Advanced Search

المحرر موضوع: هل نؤمن بكل ما ورد ؟  (زيارة 1362 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يونيو 23, 2007, 03:23:51 مساءاً
زيارة 1362 مرات

الثاقب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« في: يونيو 23, 2007, 03:23:51 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته :


أخوتي الأعضاء الكرام , في هذه الزاوية أطرح بين يديكم تسائل هو :

هل تؤمن بكل ما ورد من معلومات حول علم الفلك ؟

فأقول عن نفسي ؟
لا أمن ( اصدق ) بكل ما ينقل من معلومات حول علم الفلك مثل :
ـ الأرقام الدقيقة التي يخبرون بها عن بعد النجوم مثلا أو قوة إنفجار لنجم معين , او منذ ملايين السنين حدث كذا وتكون كذا !!

وأعتقد بأن الكثير مثلي لا يؤمن بأمور مرة عليه في علم الفلك !!

فما هو رأيكم ؟
هل توافقوني الرأي أم انا مخطأ ؟

ولكم تحياتي ,,,

اخوكم الثاقب ,,
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر
               على صفحات الماء وهو رفيع

ولاتك كالدخان يرفع نفسه
           إلى طبقات الجو وهو وضيع

يونيو 23, 2007, 04:49:02 مساءاً
رد #1

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #1 في: يونيو 23, 2007, 04:49:02 مساءاً »
فى البداية السلام عليكم اخى الثاقب ........... و بعد

و الله انا لا أؤمن باى نظرية تخالف الدين اما اذا كانت لا تخالف الدين فانا اؤمن بالكثير منها  و القليل منه ( التى لا تخالف الدين ) مجال شك اى قابل للخطأ و قابل للصواب

و فى النهاية كل النظريات العلمية قابلة للخطأ و قابلة للصواب .

هذا هو رأيى المتواضع

و لكو جزيل الشكر............... '<img'>

      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة

يونيو 23, 2007, 11:59:04 مساءاً
رد #2

الثاقب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #2 في: يونيو 23, 2007, 11:59:04 مساءاً »
اهلا بك ايها الشجاع ,,

دائما متألق ,, وإلى الأمام ,,
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر
               على صفحات الماء وهو رفيع

ولاتك كالدخان يرفع نفسه
           إلى طبقات الجو وهو وضيع

يونيو 24, 2007, 02:38:18 صباحاً
رد #3

عصفور الدوري

  • عضو مساعد

  • **

  • 232
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #3 في: يونيو 24, 2007, 02:38:18 صباحاً »
مرحبا
أخوتي الأعزاء
الموضوع هو ليس أيماناً( نؤمن ماورد في القرآن الكريم نعم صحيح )
ولاكن موضوع الأرقام والنظريات .
ان العلم يتقدم يوم بعد يوم والنظريات ((( الأن ))) هي صحيحة ولاكن مع تقدم العلم قد تكون خاطئة ( مثال ) في القديم كانت الأرض هي مركز الكون فهل نقول في وقتهم هم خاطئون ..
الأبراج كانت تسمى الجبار الحوت العقرب ...الخ هل هم مخطئون (( لا )) لأنه لم يكونوا يعرفون غير الشكل الذي يروه ولاذنب لهم
اليوم نعرف أن الأبراج غير صحيحة والشمس مركز المجموعة الشمسية ونعرف ( ادوين هابل )
أما عن الأرقام ، فأذا نظرنا على عقود ماضية كانت أبعاد الأجسام نجوم ومجرات ... الخ تختلف عن أرقام اليوم ومع تقدم العلم وتقنيات الرصد نقترب يوم بعد يوم الى الصحيح (( الأن )) هي صحيحة لأننا لانملك غيرها
ولا شو
سلامات

يونيو 24, 2007, 08:21:46 صباحاً
رد #4

الثاقب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #4 في: يونيو 24, 2007, 08:21:46 صباحاً »
مرحبا عصفور الدوري :

 
QUOTE
الموضوع هو ليس أيماناً( نؤمن ماورد في القرآن الكريم نعم صحيح


نحن نقصد المعنى اللغوي للايمان أي التصديق ,

أما بقيت كلامك فهو يوافق ما اقوله فأنت تقول أن هناك نظريات قديمة كان معمل بها ولكنها تغيرت لأنها ليست دقيقة وصحيحة وهذ ما اقصده , فنحن ناخذ كثير من هذه النظريات على أنها ليست صحيحة 100 % حيث أن هناك من الناس من يسلم بصحة هذه النظريا , ويافع عنها بكل قوة .
فكوننا لا نملك غيرها حاليا , لا يعني أن نؤمن بها ( نصدق بها ) 100 % .

وشكرا على المشاركة ,,

تحياتي ,,,  '<img'>
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر
               على صفحات الماء وهو رفيع

ولاتك كالدخان يرفع نفسه
           إلى طبقات الجو وهو وضيع

يونيو 24, 2007, 06:09:00 مساءاً
رد #5

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #5 في: يونيو 24, 2007, 06:09:00 مساءاً »
QUOTE
فكوننا لا نملك غيرها حاليا , لا يعني أن نؤمن بها ( نصدق بها ) 100 % .


السلام عليكم

اخي الثاقب

ماهي النظريات التي ترى بانها غير منطقية ولكن ولعدم توفر " البديل " فان الفلكيون ياخذون بها

في انتظارك
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

يونيو 25, 2007, 07:59:32 صباحاً
رد #6

الثاقب

  • عضو مبتدى

  • *

  • 50
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #6 في: يونيو 25, 2007, 07:59:32 صباحاً »
نظريات الأرقام التي يذكرها العلماء وتنتج معهم حتى بجزء من العشرة ؟؟

مثال / نشأ الكوووون على سبيل المثال منذ ( س ) من السنوات !
نجم يبعد ( س ) من السنوات الضوئية .
نجم اوكوكب / يبلغ حجمة كذا من حجم الشمس .

وهكذا ,,

تحياتي ,,,
تواضع تكن كالنجم لاح لناظر
               على صفحات الماء وهو رفيع

ولاتك كالدخان يرفع نفسه
           إلى طبقات الجو وهو وضيع

يونيو 25, 2007, 05:42:19 مساءاً
رد #7

طاليس

  • عضو خبير

  • *****

  • 7167
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • [img]http://saac.jeeran.com/نداء.jpg[/img]
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #7 في: يونيو 25, 2007, 05:42:19 مساءاً »
QUOTE
نظريات الأرقام التي يذكرها العلماء وتنتج معهم حتى بجزء من العشرة ؟؟

مثال / نشأ الكوووون على سبيل المثال منذ ( س ) من السنوات !
نجم يبعد ( س ) من السنوات الضوئية .
نجم اوكوكب / يبلغ حجمة كذا من حجم الشمس .

وهكذا ,,


السلام عليكم

دعنا من نشاه الكون ، ولكن هل تعتقد ان حسابات الفلكيين في بعد نجم ما عنا او حجم نجم اخر هو مجرد نوع من التخمين ؟!!!!
قـــــرص الــشـمـــس الــــيــوم هــنـــا

الـبـث الـمـبـاشـر لـوكـالـة الـفـضـاء الامـريـكـية نـاسـا هــنـــا

يونيو 25, 2007, 09:59:49 مساءاً
رد #8

فلكينو

  • عضو خبير

  • *****

  • 1997
    مشاركة

  • مشرف قسم الفلك

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل نؤمن بكل ما ورد ؟
« رد #8 في: يونيو 25, 2007, 09:59:49 مساءاً »
السلام عليكم اخى طاليس .............. و بعد

QUOTE
دعنا من نشأة الكون

بالنسبة لنشأة الكون فلقد قرأت مقالا عن نشأة الكون بين العلم  و الدين و الحقيقيقة انهم فسروا ايات من القرآن عن نشأة الكون تتوافق مع نظرية الانفجار الكبير و الحقيقة انا غير متأكد من تفسير الايات لذلك سأعطيك نصه لعلك تجد مفسرا يفسر لنا تلك الايات و يوضح مدى صحتها
و اليك نصه من دون تحريف :

في إطار النشاط الثقافي لـ (جمعية الإعجاز العلمي للقرآن والسنة) بالقاهرة عقدت ندوة حول الزمن بين العلم والقرآن وقد تحدث فيها الدكتور منصور حسب النبي – رئيس الجمعية واستاذ الفيزياء بكلية البنات جامعة عين شمس

قي البداية أكد الدكتور حسب النبي أن القرآن الكريم يفتح للعلماء دائما آفاقا علمية جديدة للتفكير والتأمل، والعلم الصحيح لا بد أن يؤدي إلى الإيمان، ولا يمكن أن يحدث تعارض بين الحقائق العلمية والقرآن إلا إذا اخطأ العالم في نظريته أو اخفق المفسر في تأويله للآية القرآنية
 
وأضاف أن القرآن تعرض لقضايا علمية كثيرة منها موضوع خلق الكون، الزمان، المكان والقرآن يشير إلى أن الله خلق الكون في ستة أيام والأيام عند الله هي فترات زمنية وليست أياما بالمعنى الأرضي لأن الزمن نسبي وليس مطلقا، وهو ما يتفق ومعطيات العلم الحديث والنظرية النسبية

وللزمن في حياة الكائنات الحية بل وغير الحية أهمية كبيرة، فكلنا يهتم بقياس الزمن كمحدد للعمر. وكذلك الشعب المرجانية والمواد المشعة كالراديوم واليورانيوم تنحل إشعاعيا لتتحول إلى رصاص. ولكل عنصر مشع معدل معين للانحلال. وقد استخدم العلماء بعض المواد المشعة كاليورانيوم والكربون 14 لتعيين عمر الأرض وعمر الحياة على الأرض. كما استخدم العلماء ظاهرة تمدد الكون واتساعه المستمر لتعيين عمر الكون وتناول د. حسب النبي (عمر الكون) باعتباره قضية لإثبات وجود الله، لأن الكون طالما أن له بداية زمنية محددة فلا بد أن يكون قد أوجده (مبدىء) لأنه لا يمكن أن يكون قد بدأ بنفسه. وقد وجه القرآن للإنسان دعوة صريحة للبحث عن نشأة الكون وبداية الخلق فيقول الحق سبحانه: (قل سيروا في الأرض فانظروا كيف بدأ الخلق) ونستخلص من هذه الآية عدة إشارات مهمة. منها أن السير في الأرض سوف يرشدنا لبداية الخلق. والتعبير القرآني بالسير في الأرض وليس عليها يشير إلى البحث في الطبقات الجيولوجية للأرض للتعرف على نشأتها ونشأة المملكة النباتية والحيوانية بها بل وعلى بداية الخلق بجميع أنواعه بما في ذلك الكون

ولقد ذكر القرآن في كثير من آياته أن الله تعالى خلق الكون في ستة أيام كما قي قوله سبحانه: (ولقد خلقنا السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام وما مسنا من لغوب) والمقصود هنا بالأيام: المراحل أو الحقب الزمنية لخلق الكون وليست الأيام التي نعدها نحن البشر. بدليل عدم الإشارة إلى ذلك بعبارة (مما تعدون) في أي من الآيات التي تتحدث عن الأيام الستة لخلق السماوات والأرض كما في قوله تعالى: (وهو الذي خلق السماوات والأرض في ستة أيام) وبقوله سبحانه: (الله الذي خلق السماوات والأرض وما بينهما في ستة أيام ثم استوى على العرش ما لكم من دونه من ولي ولا شفيع أفلا تتذكرون. يدبر الأمر من السماء إلى الأرض ثم يعرج إليه في يوم كان مقداره ألف سنة مما تعدون) وقد أجمع المفسرون على أن الأيام الستة للخلق قسمت إلى ثلاثة أقسام متساوية كل قسم يعادل يومين من أيام الخلق بالمفهوم النسبي للزمن

أولا: يومان لخلق الأرض من السماء الدخانية الأولى، فالله تعالى يقول: (خلق الأرض في يومين) ويقول أيضا: (أو لم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانت رتقا ففتقناهما)، وهذا دليل على أن السماوات والأرض كانتا في بيضة كونية واحدة "رتقا" ثم انفجرت (ففتقناهما)

ثانيا: يومان لتسوية السماوات السبع طبقا لقوله: (فقضاهن سبع سماوات في يومين) وهو يشير إلى الحالة الدخانية للسماء (ثم استوى إلى السماء وهي دخان) بعد الانفجار العظيم بيومين، حيث بدأ بعد ذلك تشكيل السماوات (فقضاهن) أي صنعهن وأبدع خلقهن سبع سماوات في فترة محددة بيومين آخرين

ثالثا: يومان لتدبير الأرض جيولوجيا وتسخير لخدمة الإنسان، يقول سبحانه (وجعل فيها رواسي من فوقها) وهو ما يشير إلى جبال نيزكية سقطت واستقرت في البداية على قشرة الأرض فور تصلبها بدليل قوله تعالى: (من فوقها) و (بارك فيها) أي أكثر من خيراتها بما جعل فيها من المياه والزروع والضروع أي (أخرج منها ماءها ومرعاها) و (وقدر فيها أقواتها) أي أرزاق أهلها ومعاشهم بمعنى أنه خلق فيها أنهارها وأشجارها ودوابها استعداد لاستقبال الإنسان (في أربعة أيام سواء للسائلين) أي في أربعة أيام متساوية بلا زيادة ولا نقصان للسائلين من البشر

وأكد د. حسب النبي أن العلماء قد توصلوا باستخدام الانحلال الإشعاعي لليورانيوم وتحوله إلى رصاص في قياس عمر الصخور الأرضية والنيزكية – إلى أن تكوين القشرة الأرضية "تصلب القشرة" بدأ منذ 4,5 مليار سنة وأن هذا الرقم هو أيضا عمر صخور القمر. وقد استخدم العلماء حديثا الكربون المشع لتحديد عمر الحفريات النباتية والحيوانية وتاريخ الحياة على الأرض وبهذا فإن كوكب الأرض بدأ تشكيله وتصلب قشرته منذ 4500 مليون سنة وأن الإنسان زائر متأخر جدا لكوكب الأرض بعد أن سخر له الله ما في الأرض جميعا (هل أتى على الإنسان حين من الدهر لم يكن شيئا مذكورا)

ويؤكد العلم أن الإنسان ظهر منذ بضع عشرات الألوف من السنين دون تحديد نهائي، ويمكن أن نعتبر أن التشكيل الجيولوجي للأرض بدأ من إرساء الجبال النيزكية على قشرتها الصلبة وانبعاث الماء والهواء من باطن الأرض وتتابع أفراد المملكة النباتية والحيوانية حتى ظهور الإنسان. وقد استغرق ذلك قترة زمنية قدرها 4,5 مليار سنة والتي يشير إليها القرآن في سورة فصلت على أنها تعادل ثلث عمر الكون وحيث أن التدبير الجيولوجي للأرض منذ بدء تصلب القشرة الأرضية وحتى ظهور الإنسان قد استغرق زمنا قدره 4,5 مليار سنة فإنه يمكننا حساب عمر الكون قرآنيا بضرب هذه الفترة الجيولوجية في 3 على اعتبار أن الأيام الستة للخلق مقسمة إلى ثلاثة أقسام متساوية. وكل قسم يعادل يومين من أيام الخلق بالمفهوم النسبي للزمن. ومن ثم يصبح عمر الكون 13,5 مليار سنة

وأشار د. حسب النبي إلى أن العلم لم يصل حتى الآن إلى تقسيم مراحل خلق الكون الستة. فالأبحاث تدور كلها حول تحديد عمر الكون منذ الانفجار العظيم الذي يسمى في الفيزياء الكونية بـــ "Big Bang" ويقدر العلماء عمر الكون بطريقة مختلفة ووفق رؤى متعددة فهناك من يحدد عمر الكون حسب ظاهرة تمدد الكون والإزاحة الحمراء بـــ 10 إلى 18 مليار سنة وبطريقتين نوويتين مختلفتين لكل من فاولار وهويل استنتجا أن عمر الكون 13 أو 15 مليار سنة



المصدر "مجلة الإصلاح" العدد 325 سنة 15-7-1995 الموافق 17- صفر - 1416

و لكم جزيل الشكر.......... '<img'>

      فلكينو
(فلكى بالفطرة)

 اسف للغياب بسبب ظروف الدراسة