الكون بين العلم والدين

[أبو حجوز]

لقد قرأت ما طرحه العضو ( ولد جدة ) في التنكر لأقوال العلماء الفلكيين
لأن نظرياتهم شاذة عن الكتاب والسنة
وفكرت في وضع هذه الأطروحات في نفس موضوعه .. ولكني وجدت أن
الموضوع أصبح طويلاً مما يبعث الملل في نفس القارئ .. فآثرت أن أكتبها
بموضوع مستقل
أخي الكريم ولد جدة .. أنت أشرت إلى أن علماء الدين يؤمنون بكروية الأرض
وذكرت أسماء من علماء المملكة العربية السعودية الثقات على حد قولك
ولكنك تناسيت أن تذكر من بينهم رأي العالم الكبير بن باز حول إنكاره لكروية
الأرض .. وتجاهلت أيضاً رأي بن عثيمين الذي يقول أن الشمس تدور حول الأرض
..
والأخوة الأعضاء .. لم يتنكروا لمكانة العلماء الذين ذكرتهم ولكنهم أفادوك بأن هؤلاء
العلماء ليسوا من أهل الاختصاص .. لذا فإن رأيهم يحتمل الخطأ والصواب
ولكني لاحظت عليك إصرارك على آرائك .. وأنا أحترم وجهة نظرك .. ولكني
أرى بأن بعض الأمور يجب أن يتم فيها تحكيم العقل
فلا يوجد أحد منا قد رأى الله جل وعلى .. ولكننا آمنا به بعقولنا التي وهبها لنا
..
لذلك فإن بعض الأمور الروحانية والبرزخية لا يجب أن نحاول طرحها كواقع
ملموس .. فقد ثبت علمياً وبما لا يدع مجالاً للشك أن الأرض تدور حول الشمس
مما يدل على أن قول بن عثيمين خاطئ .. ولا عيب في ذلك .. فقد اجتهد الرجل وأخطأ
وله أجر على اجتهاده .. ولو أنه أصاب فله أجران .
ولكن هل تعلم بأن بن عثيمين استدل في قوله هذا على حديث صحيح .. ويفيد هذا
الحديث بأن رسول الله صلى الله عليه وسلم سأل أحد الصحابة عن الشمس وأين تذهب
عندما تغرب .. فقال الصحابي بأنه لا يعلم .. فقال النبي صلى الله عليه وسلم
أنها تذهب لتسجد تحت عرش الرحمن ..
والآن وبعد أن ثبت لنا علمياً بأن الشمس لا تغرب أبداً .. وإنما تغرب من مكان
في نفس اللحظة التي تشرق فيها في مكان آخر .. هل الأجدر بنا الآن أن نلحد !!
بالطبع لا ولكن معنى ذلك أن الحديث له صفة برزخية لا نستطيع فهمها الآن .
مثلما حث في منتصف القرن الماضي حينما أثبت أحد العلماء الألمان أن جناح الذبابة
يحمل ميكروبات .. وكذلك أثبت أن جناحها الآخر يحمل ميكروبات .. وجميعها مضرة
ببني البشر .. فشكك البعض في صحة الحديث النبوي الذي يقول أن جناح الذبابة في
مرض وجناحها الآخر فيه شفاء من المرض .. ولكن ظهر قول علمي جديد في
أواخر الستينيات يفيد بأن كلى جناحي الذبابة يحملان الجراثيم الضارة ولكن إن جمعتهما
معاً تقوم البكتيريا بقتل بعضها البعض تماماً .. فلا يصيب الإنسان مضرة
وهذا فيه إثبات لإعجاز الدين الإسلامي وصدق رسالته .
ولو نظرنا بنفس طريقة نظرتك يا عزيزي حول معارضة العلم بالدين
فما قولك فيما يحصل في القبر .. فجميعنا نعرف أن الإنسان إذا دخل القبر تتحلل
جثته وتتعفن ويأكلها الدود .. إذاً أين النعيم وأين العذاب وأين الجنة والنار في القبر
طالما أن الجثة تتحلل وتختفي .. إذاً هنا في هذه الحالة نستطيع أن نفصل الدين عن العلم
ونقول بأن الدين يفيد بأن هنالك حياة برزخية لا يراها بنو البشر داخل القبر ونؤمن بذلك
وفي الوقت نفسه نقول أن العلم يرى أن الجثة تتحلل ووووو إلخ .. ونصدق ذلك أيضاً
ولا اعتراض بين الإثنين .. فهذا يتحدث عن حقائق علمية مدروسة وأكيدة وملموسة
والآخر يتحدث عن حقائق برزخية مدروسة وأكيدة .. ولكنها غير ملموسة
..
أرجوا أن يكون صدرك واسع لكلامي .. وأتمنى أن أكون قد وفقت في طرح رأيي .
..
وأسأل الله السداد لي ولك .

[أبو حجوز]

نسيت أن أذكر لك مسألة أخرى وهي كالتالي :
ما أدراك أن السماوات السبع وعرش الرحمن وغيرها من الحقائق الدينية
مطموس على عيون وعقول بني البشر رؤيتها .. لذا فإنك تجد البشر يركضون
في الفضاء ولا يرون نهاية له .. ومهما حالوا فلن يجدوا نهاية لهذا الفضاء
لسبب بسيط أن الله قد حرم على عيونهم وعقولهم رؤية الغيبيات .

[ولد جدة]

السلام عليكم ورحمةالله

يعطيك العافية اخوي ابو حجوز ردك واهتمامك

واتمنى ان يتسع صدرك قليلا لردي على ماذكرت في موضوعك

اخوي ابو حجوز:-

اولا :- ذكرت ان ابن باز انكر كروية الارض وهذا غير صحيح !!!!!!!

فضيلة الشيخ عبدالعزيز ابن باز لم ينكر كروية الارض انما تم الافتراء عليه بذلك

وقد رد فضيلته على هذا الادعاء في فتوى رسمية بحياته واثبت كروية الارض

وهذا مما ذكره في فتواه رحمه الله ردا على ماذكرته مجلة المصور منقولا من  الموقع

الرسمي لفضيلة الشيخ ابن باز رحمه الله :-

تكذيب ونقد لبعض ما نشرته مجلة (المصور)
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وأصحابه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:

فقد نشرت مجلة (المصور) في عددها رقم (2166) الصادر في 24/ الجمعة 1385 هـ الموافق 15 أبريل 1966م في الصفحة 15 من العدد المذكور ما نصه:

المبادئ المستوردة بقلم: أحمد بهاء الدين:

(يقول: نبأ من السعودية أن نائب رئيس الجامعة الإسلامية هناك نشر مقالاً منذ شهرين في جميع الصحف أهدر فيه دم كل من يقول: إن الأرض كروية وإن الأرض تدور حول الشمس وليس العكس، وإذا كان يبدو غريباً أن يذاع هذا الرأي في 1966م وفي عصر الفضاء، فصاحب هذا الرأي له فضيلة واضحة وهي أنه منطقي مع ما تردده المملكة العربية السعودية هذه الأيام من أفكار وآراء، فحكام المملكة العربية السعودية لا يتحدثون الآن إلا عن الأفكار والنظريات المستوردة، ولا يدعون إلى الحلف الإسلامي إلا بدعوى درء خطر الأفكار المستوردة عن المسلمين، وهم يقصدون الاشتراكية بالطبع ولكنهم لا يناقشون الاشتراكية ولا فكرة العدالة الاجتماعية، وإنما يكتفون برفضها بناء على أنها مستوردة... الخ) انتهى المقصود.

وجوابي عن ذلك أن أقول: (سبحانك هذا بهتان عظيم) لقد نشر المقال الذي أشار إليه الكاتب في جميع الصحف المحلية في رمضان 1385 هـ، واطلع عليه القراء في الداخل والخارج وليس فيه ذكر كروية الأرض بنفي ولا إثبات فضلاً عن إهدار دم من قال بها، وقد وقع فيما نقلته في المقال من كلام العلامة ابن القيم رحمه الله ما يدل على إثبات كروية الأرض فكيف جاز لأحمد بهاء الدين، أو من نقل إليه هذا النبأ أن يقدم على هذا البهتان الصريح وينسبه إلى مقال قد نشر في العالم وقرأه الناس، سبحان الله ما أعظم جرأة هذا المفتري، ولكن ليس بغريب أن يصدر مثل هذا الافتراء عن أنصار الإلحاد والمذاهب الهدامة فقد قال الله عز وجل: إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ[1]، وصح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال: (آية المنافق ثلاث: إذا حدث كذب، وإذا وعد أخلف، وإذا اؤتمن خان)، وإنما أهدرت في المقال دم من قال إن الشمس ثابتة لا جارية بعد استتابته، وما ذلك إلا لأن إنكار جري الشمس تكذيب لله سبحانه، وتكذيب لكتابه العظيم، وتكذيب لرسوله الكريم، وقد علم بالضرورة من دين الإسلام وبالأدلة القطعية وبإجماع أهل العلم أن من كذب الله أو رسوله أو كتابه فهو كافر حلال الدم والمال، ويستتاب فإن تاب وإلا قتل، وليس في هذا بحمد الله نزاع بين أهل العلم.
وهذا رابط الفتوى كاملة من موقع فضيلة الشيخ ابن باز الرسمي
http://www.binbaz.org.sa/mat/8570


ايضا اخوي هذه  احدى فتاوى اللجنة الدائمة للافتاء برئاسة فضيلة الشيخ ابن باز رحمه الله

تثبت كروية الارض :-


الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 414)

السؤال الرابع من الفتوى رقم ( 9544 )

س4 : هل الأرض كروية أو مسطحة ؟

ج 4 : الأرض كروية الكل مسطحة الجزء .

وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


عضو  نائب الرئيس  الرئيس  
عبد الله بن غديان  عبد الرزاق عفيفي  عبد العزيز بن عبد الله بن باز  


وهذا رابط الفتوى من الموقع الرسمي للجنة الدائمة للافتاء
http://www.alifta.com/Fatawa....ookID=3


اذا اخوي  هاذا رايي فيما ذكره فضيلة الشيخ ابن باز  عن كروية الارض

فما رايك انت ؟؟؟؟

بانتظار ردك

يتبع

[ولد جدة]

ثانيا:- ذكرت ان فضيلة الشيخ محمد ابن عثيمين يقول ان الشمس تدور حول الارض وهذا غير صحيح


لان هذا ليس راي ابن عثيمين من بنات افكاره الشخصية !!!!


انما هو  راي وتفسير الصحابي الجليل  ترجمان القران عبدالله ابن عباس

للاية (والشمس تجري لمستقر لها )

فقد وصف  حدوث الليل والنهار بدوران الشمس حول الارض

وهذا ماذكره رضي الله عنه :-



قال: حدثنا الوليد قال: حدثنا أبو حاتم قال: حدثنا أبو صالح قال: حدثني يحيى بن أيوب عن ابن جريج عن عطاء بن أبي رباح عن عبد الله بن عباس -رضي الله عنهما- أنه قال: الشمس بمنزلة الساقية تجري بالنهار في السماء فلكها. فإذا غربت جرت في الليل في فلكها تحت الأرض؛ حتى تطلع من مشرقها. قال: وكذلك القمر.

من موقع فضيلة الشيخ ابن جبرين على الرابط
http://www.ibn-jebreen.com/book.ph....d=32636


فهذا ابن عباس رضي الله عنه فسر حدوث الليل والنهار بدوران الشمس حول الارض

فهل كان مفهمومه ايضا وراي في تفسير الاية غير صحيح؟؟؟؟


ام نلتف حول معنى كلامه مثل مايفعل دعاة الاعجاز وناول معناه لمعنى اخر؟؟؟؟

وهذا غير مقبول لسبب واضح

انه في عهد الصحابة والى عام 1543 عرف الناس ثبات الارض ودوران الشمس عليها


فما قولك في تفسير الصحابي ابن عباس للاية ؟؟؟؟



ايضا اخوي الراي لم يكن لابن باز وابن عثيمين في مسالة دوران الارض فقط

انما كان لكبار العلماء بالاجماع وهذه فتوى هيئة كبار العلماء في ذلك :-

الفتوى الاولى:-

الفتوى رقم ( 15255 )

س : أنا مدرس في إحدى المدارس المتوسطة بمنطقة الرياض لمادة الجغرافيا ، وحيث إنه قد ورد إلي موضوع يتعلق بدوران الأرض حول نفسها وحول الشمس ، وحيث إنه قد سبق وأن قرأت كتابا لسماحتكم بعنوان : (الأدلة النقلية والحسية على إمكان الصعود إلى الكواكب ، وعلى جريان الشمس والقمر وسكون الأرض) حيث كان هنالك تعارض بين ما ذكرتموه سماحتكم وبين الكتاب المدرسي ؛ لذا أرجو من سماحتكم إفادتي عن هذا الموضوع . وجزاكم الله عني كل خير .

ج : يجب على مدرس الجغرافيا إذا عرض على الطلاب نظرية الجغرافيين حول ثبوت الشمس ودوران الأرض عليها - أن يبين أن هذه النظرية تتعارض مـع الآيـات القرآنية والأحاديث النبوية ، وأن الواجب الأخذ بما دل عليه القرآن والسنة ، ورفض ما خـالف ذلك ،


ولا بأس بعرض نظرية الجغرافيين من أجل معرفتها والرد عليها كسائر المذاهب المخالفة ، لا من أجل تصديقها والأخذ بها .

وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


عضو عضو عضو نائب الرئيس الرئيس
عبد العزيز آل الشيخ صالح الفوزان عبد الله بن غديان عبد الرزاق عفيفي عبد العزيز بن عبد الله بن باز
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 415)



الفتوى الثانية :-

السؤال الثالث من الفتوى رقم ( 18647 )

س 3 : في درس للعلـوم أدرسـه : أن الأرض تـدور حـول الشمس ، وحيث إنني سمعت من الشيخ أبي بكر الجزائري : أن الشمس هي التي تدور حول الأرض ، وأن من يدرس هذه المادة يجب أن يخاف الله ، وأن هذا خطر على عقيدته ، حيث إن هذا الأمر يكفر صاحبه ، فقد قمت بعد أداء الدرس بتوضيح ذلك للطلبة ، فهل هذا الأمر صحيح أم أنني مخطئ في ذلك ، أفيدوني أثابكم الله وجزاكم عنا كل خير .

ج 3 : ما قاله الشيخ أبو بكر صحيح ، فإن الأرض ثابتة قـارة ، والشمس هي التي تدور حولها ، كما قـال الله عز وجل : سورة غافر الآية 64 اللَّهُ الَّذِي جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ قَرَارًا وقال سبحانه : سورة يس الآية 38 وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا وقال في الشمس والقمر :


سورة لقمان الآية 29 كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى ومن قـال : إن الأرض هـي التي تدور ، وأن الشمس واقفة فهو مكذب للقرآن ، وتكذيب القرآن كفر أكبر ، نسأل الله العافية والسلامة .

وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .


اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء


عضو عضو نائب الرئيس الرئيس
بكر أبو زيد صالح الفوزان عبد العزيز آل الشيخ عبد العزيز بن عبد الله بن باز
(الجزء رقم : 26، الصفحة رقم: 416)



والسؤال اخوي الذي اود طرحه

كل كل هؤلاء العلماء اخطئوا في فهم ايات القران عندما ذكروا رايهم وفتواهم حول لك

واذا كلهم اخطئوا في فهم ايات القران فمن اين ناخذ  العلم في تفسير القران  هل من علماء الفلك ؟؟؟؟؟

المصدر ملتقى اهل الحديث على الرابط:-
http://www.ahlalhdeeth.com/vb....t516329



يتبع

[ولد جدة]

ثالثا: حديث  سجود الشمس

اخوي اللله سبحانه وتعالى ذكر انه يسبح له من في السموات والارض دون تحديد مكان لتسبيحهم


والرسول ايضا في الاحاديث لم يحدد مكان لسجود او تسبيح او عبادة اي من مخلوقات الله

لكن في هذا الحديث الرسول صلى الله عليه وسلم حدد وقال تاتي ربها

وتسجد تحت العرش

فاولا :- اللله وصف كرسيه بانه وسع السموات والارض

والعرش اكبر من الكرسي

اذا الشمس وهي سائرة في اي مكان فهي تكون تحت العرش

وفي اي مكان تكون سائرة فهي عند ربها

لماذا قال الرسول تاتي الى ربها ؟؟؟؟


ولماذا حدد مكان السجود تحت العرش ؟؟؟

ولم يقل تسجد لربها فقط اذا كان القصد انها تسجد وهي تسير ولا تغرب عن الارض


ثانيا:- في اخر الحديث ذكر الرسول انه يقال للشمس ارجعي من حيث اتيتي

فما الفهموم لذلك

اذا كانت سائرة ومثل ماذركت لاتغيب عن الارض ابدا في راي علماء الفلك

اي مكان هو الذي ترجع  منه الشمس؟؟؟


اخيرا لماذا الالتفاف حول معنى الحديث وهو واضح وشرحه كبار العلماء

لنوافق به راي العلم الحديث ؟؟؟؟


تقبل تحيتي واحترامي

دمت بصحة وعافية وخير

اخوك

ولدجدة

[أبو حجوز]

شكراً على نقاشك الراقي يا عزيزي .. وعندي بعض الردود على كلامك .
أولاً : بالنسبة لسؤالك .. هل كل هؤلاء العلماء مخطئون .
جوابي : نعم وبكل تأكيد .. وكما قال الإمام مالك رضي الله عنه : كل منا يأخذ منه ويرد
عليه إلا صاحب هذا القبر .. وأشار إلى قبر النبي صلوات الله وسلامه عليه .
بالنسبة لتفسير بن عباس .. فإن بن عباس له تفسير أيضاً لآيات سورة النجم
حينما سأله أحد الصحابة عن النبي ( هل رأى الله ) فقال والذي نفس بيده لقد رآه جهرة
إذاً لماذا نأخذ من بن عباس ما نريد ونرفض منه ما لا نريد .
يا عزيزي .. حقيقة دوران الأرض حول الشمس أصبحت من الأمور التافهة في العلم
ولا مجال للنقاش فيها .. فقد أصبحت حقيقة علمية وليست نظرية .
وإن كان لك قريب أو عزيز في أمريكا وتحدثه أنت في الليل ويقول لك أن الشمس
عندهم في قلب السماء .. فهل تسمي ذلك كذباً .. يا أخي الشمس لا تحجب بغربال
والحقائق تختلف عن النظريات .. ومسألة دوران الأرض حول الشمس حقيقة علمية
كما أسلفت وليست نظرية تحتمل الخطأ والصواب .
وبالنسبة لفتوى الشيخ بن عثيمين .. للأسف الشديد أنني قرأتها في رابط الجمعية الفلكية
بجدة .. وهذا الموقع عطلان حالياً .. وإلا كنت نسختها لك بالكامل .
..
ثانياً : إذا افترضت نفسي بطريقتك في التفكير .. فإنني بالتأكيد سأنظر إلى القبر
وإلى الجثة المتحللة فيه وأقول : أين الجنة وأين النار وأين النعيم والعذاب
أين الملائكة المحاسبين .. أين الشجاع الأقرع .. أين شباك الجنة وأين شباك النار
وأين ناكر ونكير وأين وأين ؟؟
لأن هذا ما ورد في القبر في القرآن والسنة .. ثم تجرني أفكاري إلى الإلحاد والعياذ بالله .
ولكن بطريقتي أنا في التفكير .. أقول أنها أمور برزخية لا يقوى على فهمها بنو البشر
ولا قدرة لهم على تفسيرها لأن الله جل وعلى حجبها عنهم .
أنا متأكد تماماً أنك تؤمن بدوران الأرض حول الشمس .. ولكن إيمانك يمنعك من التصديق
ولكن صدقني يا عزيزي .. إن ما ترمي إليه يوصل إلى طريق مسدود قد لا تحمد عقباه
وقد تزعزع ايمانك في يوم ما .. ولكن ما أقوله لك هو الصواب بإذن الله .
وأنا هنا لست مبرراً للدين .. ولا أرى بأن العلم قد فضح خفايا الدين .. لا .. أبداً
فلو كان كذلك .. لما كان رسول الله صلوات الله وسلامه عليه قد أخبر الصحابة
عن عذاب القبر ونعيمه .. لأنهم يعلمون في ذلك الزمان أن الميت يتحلل ويأكله الدود
ثم يتم دفن ميت آخر مكانه .. ولكنهم آمنوا بالغيبيات التي حجبها الله عنهم
فهم يعرفون بأن الميت يتحلل ويتعفن ويأكله الدود كحقيقة ملموسة
ولكنهم في الوقت نفسه يؤمنون بأن داخل القبر أمور غيبية محجوبة عنهم
منها العذاب ومنها النعيم ووووو إلخ .
أرجوك يا عزيزي .. تفكر جيداً وتدبر .. وحكم عقلك .. فهذا العقل نعمة من عند
الله تبارك وتعالى وهبها لنا لكي نتفكر في وجوده ولكي نسير في الأرض ونطير في
السماء ونتيقن من وجود الله وعظمته جل شأنه .. ولم يهب لنا هذا العقل لكي نسير
خلف أهوائنا فنكون من الخاسرين .
ولا تنسى يا عزيزي أن ضعفاء الإيمان كثيرون وقد تتسبب في كتاباتك هذه بإلحادهم
لأنهم يؤمنون تماماً بهذه الحقائق العلمية التي باتت غير قابلة للنقاش
فماذا ستقول أمام الله يوم لا ينفع مال ولا بنون ؟؟
أنا أعرف أنك لم تطلب من مواضيعك هذه سوى الأجر والثواب .. ولكن ما أدراك
أنك تصنع المصائب وأنت لا تدري  .
كل كلامك يدل على قوة إيمانك بالله وأنا شاهد على ذلك .. ولكن ليس كل ما يراه المرء
صواب صواباً .. وليس كل ما يراه المرء منكراً منكرا .
تحياتي الأخوية لشخصك الكريم ،،

[ولد جدة]

السلام عليكم ورحمة الله

يعطيك العافية اخوي ابو حجوز تعقيبك وردك

اخوي ابو حجوز:-


بالنسبة لما ذكرته من ان كل العلماء مخطئون فاختلف معك اخوي في هذه النقطة

والاسباب  اخوي:-

اولا :-


ان الراي الذي ذكره كبار العلماء هو حسب مفهومهم وتفسيرهم لايات القران

وعلى ماهو موجود في كتب التفسير لايات القران

وتفسير ايات القران اخوي له مصادر في الشرع

وله اسس

لا يصح الخروج عنها

فقد ذكرت في  النقاش الذي قراته اخوي فتوى شيخ الاسلام ابن تيمية

في تفسير القران

وانه لايجوز تفسير ايات القران بغير المفهوم الذي فسره الرسول والصحابة والتابعين الاوائل

الذين اخذوا التفسير من الصحابة مباشرة ولا يؤخذ من  غيرهم .

وذكر ايضا ان من فسر القران بغير  المفهوم الذي فسره الرسول والصحابة والتابعين الاوائل

الذين اخذو التفسير مباشرة من الصحابة  هو مفتر على الله محرف لكلام الله

والعلماء الذين ذكر رايهم في الموضوع نقلوا بحسب علمهم  تفسير ايات القران مرجوعا

لتفسير الصحابة والتابعين وماهو موجود في  كتب التفسير ولم يفسروه بارائهم الشخصية

فاذا كان اخوي تفسير العلماء لايات القران خاطئ هل معناها ان تفسير علماء الفلك لايات القران

هو الصحيح ؟؟؟

وهل هذا طلب للحق وبراءة في الدين ؟؟؟؟

ثانيا اخوي:-
 اذا كان ماجاء به القران يخالف مااتت به النظرية فهل يؤخذ  بما اتت به النظرية

ام يتم تطويع وتحريف وتفسير ايات القران براي شخصي


ابين لك مقصدي اخوي:-

الله سبحانه وتعالى قال في القران الكريم :-

(هو الذي خلق لكم مافي الارض جميعا ثم استوى الى السماء فسواهن سبع سموات )

والاحاديث النبوية اتت بان خلق الارض قبل خلق السموات

ونظرية الانفجار العظيم اتت بان الارض انفصلت عن الشمس في الانفجار الكوني

وان الارض بنت الشمس !!!!!!

فهنا هل ناخذ بالنظرية ونصدقها وهي تخالف ماجاء به القران والحديث؟؟؟؟؟؟

ام نطوع ونحرف وناول ايات القران مثل مايفعل دعاة الاعجاز العلمي في القران

وان القران اتي  مصادقا للنظرية في تفسيرات لايقبلها العقل المؤمن بالله ؟؟؟


اخوي الغالي:-

نحن بين امرين

اما ان نقول :-

ان الصحابة والتابعين ومن نقل عنهم الى كبارعلماء الدين في العصر الحاضر  كلهم اخطئوا

 في فهم وتفسير ايات القران ولم يدركوا حقيقة معانيها

وان مااتي به علماء الفلك هو الذي بين معانيها الحقيقية

او ان نقول:-

ان مافسره الصحابة والتابعون وعلماء الدين في العصر الحاضر من معاني لايات القران
هو الصحيح والحق ومن هذا المنطلق نبحث في حقيقة العلوم ونوفق ونطوع العلوم

لتوافق قراننا لا  العكس

فاي الامرين هو الصواب ؟؟؟؟

نبقى اخوي في هذه النقطة تحديدا حتى لايتشعب الحديث

وشاكر لك اخوي ثقتك الغالية في مقصدي وهدفي

من البحث  في هذا الامر خلال السنوات السابقة .

ولي عودة اخوي بعد ردك لمسالة دوران الارض

فهناك ايضا بعض الامور التي اود توضيحها

تقبل تحيتي واحترامي

دمت بصحة وعافية وخير

اخوك

ولدجدة

[ولد جدة]

السلام عليكم

اخوي بالنسبة لحديث ابن عباس بان الرسول رأى الله جهرة

حاولت ان اجد نص الحديث او سنده لم استطع يسعدني لو وضعت نص الحديث وسنده

والقول اخوي في ذلك:-

ان اي حديث ورد لنا من صحابة رسول الله رضوان الله عليهم

وثبت لنا صحته

ناخذ به ولا نرده ونقبل به

والاهم اولا هو التاكد من صحة الحديث وسنده ولا قبول للضعيف من الاحاديث

والسبب اخوي

ان في رفضنا لما ذكره اي صحابي جليل ان صح هو تكذيب لما قاله الصحابي

وهذا لا يجوز ان نقول به

[عيون الكون]

السلام عليكم

أرجو أن تسمحوا لي بهذه المداخلة


هل من الممكن التوفيق بين أقوال العلماء بأن نقول :

بأن الكون كله بمافيه الشمس متحرّك ؟


 كلنا نعلم أن القرآن الكريم  كلام الله الذي لايأتيه الباطل من بين يديه

والقرآن الكريم فيه من ضرب الأمثال مالايأتي به بشر وأنه بلسانٍ عربي مبين وعلى ذلك فسّر أحد العلماء آية إتيان الشمس عن اليمين بغير مافسره علمائنا وذلك من وجه مقنع وهو أنك عندما تقول " طلع الفجر فمعلوم أنه لفظ مجازي لظهور وقت الفجر ولايحتمل تفسيره على ظاهره بأن تفسّر " الفجر " كأنه كائن محسوس وقد طلع بذاته

وعلى هذا المحمل يمكن تفسير ماجاء في القرآن حول إتيان الشمس وأن معناه ظهور نورها وضياءها لاحركتها بذاتها ،

وفي نفس الوقت وللتوفيق نثبت رأي العلماء حول حركة الشمس وذلك من خلال النظرية التي أثبتت أن الكون متحرك ، والشمس من الكون ، والدليل قوله تعالى { وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا } وقوله تعالى { كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى }.

أضف إلى ذلك أنه لم يأتي نص صريح ينفي حركة الأرض ودورانها ! كما لم يأتي نص صريح يثبت إنها ساكنة ، و أدلة حركة المنظومة الشمسية جاءت نتيجة سير البشر في الأرض ورؤيتهم لآيات الله في الآفاق

فمن خلال هذا السير والبحث المشروع تأتي دلائل إعجازه التي يكتشفها البشر لأن الكون مليء بالأسرار التي لن ينتهي اكتشاف البشر لها

و استمرار ظهور هذه الحقائق امتداد يقرب إلى عظمة الله سبحانه ومؤداه التصديق بأنه الخالق المالك المدبّر

فهل هذا الجواب مقنع ؟ الله أعلم !

[فلكينو]

السلام عليكم ......

الاخ عيون الكون شكرا على ردك الجميل

و عايز اقول يا جماعة ان القرآن لم يفسره الا شخص واحد و هو الرسول صلى الله عليه و سلم و غيره من البشر لم يفسروا القرآن و لكنهم قالوا خواطرهم عنه و لذلك نجد الاختلاف اذن تفسيرهم ليس قرآن و القرآن يصلح لكل زمان و مكان اى يمكن ان يفسر كل اهل زمن بطريقه تفكير

و الرسول لم يفسر ايات كونية او اشياء علمية تم ذكرها فى القرآن للعلم


و السنن الكونية لا تحابى احدا و يجب علينا ان نجتهد من اجل ان نصل الى الحقيقة فقد يفسر بعض القدماء ايات على ان الشمس هى التى تدور حول الارض لان ذلك كانت النظرية العلمية وقتها و يمكن البعض الاخر يفسرها اليوم على ان الارض هى التى  تدور حول الشمس و حول نفسها هل اى احد من الفريقين كان كافرا او ...او او ......؟؟؟؟؟؟؟؟

و هل ذكر الرسول صلى الله عليه و سلم ما اذا كانت الارض تدور حول الشمس او العكس ؟؟؟؟ لالا ....

لم يكفر منهم احد اتعلم لماذا ؟؟؟؟ لان القرآن كلام الله و صالح لكل زمان و مكان و ان لا تعلم قصد الله من الايه مائة بالمائة و ما يذكر من كلام حول القرآن خلاف رسول الله هى خواطر بشر قابلة للصواب و الخطأ حتى الائمة الاربعة و هم من قالوا ذلك

و لكم جزيل الشكر ......  '>