Advanced Search

المحرر موضوع: هنا أحداث الندوة (خطأ النسبيّة وبديلها الشامل)  (زيارة 4188 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مايو 04, 2008, 07:12:21 مساءاً
رد #15

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
هنا أحداث الندوة (خطأ النسبيّة وبديلها الشامل)
« رد #15 في: مايو 04, 2008, 07:12:21 مساءاً »
السلام عليكم
...............
الأخ الكريم سامي شلايل
ماهو ردكم على مشاركتي رقم 8  '<img'>
..............
السلام عليكم

مايو 04, 2008, 09:29:37 مساءاً
رد #16

شرشبيل

  • عضو خبير

  • *****

  • 2558
    مشاركة

  • مشرفة الكيمياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
هنا أحداث الندوة (خطأ النسبيّة وبديلها الشامل)
« رد #16 في: مايو 04, 2008, 09:29:37 مساءاً »
السـلام عليـكم ورحمـة الله وبركاتـه..

               مســـاء الخير ..
           بعد النظر والتحليل لماذكرته أخي الكريم كان لي بعض الأستفسارات والوقفات
          والتي أرجو تفسيرها منك لوتكرمت مع العلم أني هنا لست لأؤيد أو أعارض..

    
QUOTE
قد خلط في تجربته بين مفهوميّ الحركة الموجيّة والحركة الجسيميّة فتعامل مع الإشارة الضوئيّة المتحركة عبر الذراع المتعامد على حركة الأرض كأمواج عند حساب سرعتها بالنسبة للأثير المفترض وكمقذوفات جسيميّة تعتمد في حركتها على حركة المصدر


           وأين الخطأ في ذلك ؟ وكيف تعاملتم أنتم معها ؟؟

QUOTE
تم استنتاج المعامل الذي اشتُهر به تحويل لورنتز وهو ..


        وأين هو الأستنتاج الذي قمت  باستنتاجه لدحض صحة هذا الأثبات الرياضي
              أو لأثبات تصحيحكم؟

 
QUOTE
يسود الإعتقاد و هو إعتقاد رسخته النسبية الخاصّة أن لا وجود لأي انزياح في الأطوال الموجيّة المتعامدة على حركة المصدر المتحرك بسرعة أقل بكثير من سرعة الضوء.. إن هذا الإدعاء غير صحيح


     لم أجد في النظرية النسبية ماينفي وجود انزياح على الأطوال الموجية المتعامدة فمن أين
      استوحيت بكلامك العلاقة بين الأنزياح عند الأطوال الموجية المتعامدة والنظرية النسبية؟

      
QUOTE
وقد قاس إيفز واستيلول زحزحة بهذا المقدار في سلسة من التجارب الطيفيّة على حزم من ذرّات الهيدروجين في الحالات الهيدروجينيّة المثارة وقد عُزيَت هذه الزحزحة وقتها إلى تمدد الزمن واتُخذت دليلاً من الأدلة على صحة النظريّة النسبيّة


       أليس من المفترض اعتبرها حسب كلامك دليلاً مناقضاً للنظرية النسبية وكيف تفسر
               أنت النتائج التي تم الحصول عليها من سلسلة التجارب الطيفية؟

    
QUOTE
التردد يظل مقداراً ثابتاً ابتداءً من لحظـة انطلاقه إلى لحظـة وصوله

      حتى لو فـُقدت الطاقة وتغير طول الموجة؟!! وعلى ماذا اعتمدت في افتراضك للثبات ؟

 
                                      ..مع أجمـل الأمنيـــات..
                                         أختك/ شرشبيــل
      نـحـن والكيميـاء..(للمـناقشة)

                                          ** "وَاتَّقُـوا يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّه" **
          


                      دعــــــــــــــواتكم لي بالتوفيــــــــــــــــق

مايو 04, 2008, 11:28:13 مساءاً
رد #17

شرشبيل

  • عضو خبير

  • *****

  • 2558
    مشاركة

  • مشرفة الكيمياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
هنا أحداث الندوة (خطأ النسبيّة وبديلها الشامل)
« رد #17 في: مايو 04, 2008, 11:28:13 مساءاً »
مساء الخير..

           عندي سؤال أخير .. '<img'>

         لو كانت النظرية النسبية خاطئة بمجملها إذا كيف استطاعت النسبية العامة أن
            تنطبق بدقة على الأبعاد المجرية الكبيرة جداً وتطابق نظرية الجذب لنيوتن
            في مجالات الجذب العالية والسرعات العالية وهذا ماتمّ اثباته ..؟؟

            أليس من الأجدر اعتبار النظرية النسبية قاصرة عن الشمول بدل الخطأ..؟

                                           ..رعاك الله..
                                           أختك/ شرشبيـل
      نـحـن والكيميـاء..(للمـناقشة)

                                          ** "وَاتَّقُـوا يَوْماً تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللَّه" **
          


                      دعــــــــــــــواتكم لي بالتوفيــــــــــــــــق

مايو 11, 2008, 11:09:32 مساءاً
رد #18

سامي شلايل

  • عضو مبتدى

  • *

  • 15
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هنا أحداث الندوة (خطأ النسبيّة وبديلها الشامل)
« رد #18 في: مايو 11, 2008, 11:09:32 مساءاً »
السلام عليكم
.................
الأخ الكريم سامي شلايل لقد قد قرأت بحثكم
....................
فما هو تفسيركم لما يلي
ينتشر الضوء بسرعة ثابتة c على شكل أمواج كهرطيسية  في وسط يحوي
حقولاً ثقاليتاً حسب اصطلاحكم(الوسط الناعم)
فما هو سرعة الشعاع الضوئي المنتشر بجهة اليمين بالنسبة للشعاع الضوئي
المنتشر بإتجاه اليسار حسب تصوراتكم(بدون تقلص أطوال ولا تمدد زمن
أي بلا النسبية) أي باعتبار الزمن مطلق
C+C=2C أي ضعف سرعة الضوء.
=300000+300000=600000km/s       Vrl

وهذا مناقض لتصوراتكم وللواقع فما هو تفسيركم


الأخ الكريم ياسر

لا تناقض لقد افترضت أن الضوء ينتشر بسرعة ثابتة بالنسبة لسطح الأرض أو بالنسبة لوسطه الساكن والملتصق بسطح الارض بسرعة الضوء c في جميع الإتاهات وهو ينتشر بهذه السرعة الثابتة بغض النظر عن حركة المصدر (أي أنه لا يعتمد على حركة المصدر ) فمهما كانت حركة المصدر بالنسبة للأرض سيظل الشعاع الضوئي متحركاً بسرعة c بالنسبة لوسطة أو لسطح الأرض وبالتالي ستكون سرعته النسبيّة بينه وبين المصدر أو بينه وبين أي شعاع ضوئي آخر أو أيّ متحرك على سطح الأرض هي وفقاً لتحويل جاليليو على سبيل المثال لو أن شخصاً يتحرك بسرعة 150000كم/ث بالنسبة لسطح الأرض ثم أطلق من مصباحه نبضة ضوئيّة في اتجاه حركته فستكون سرعة النبضة هي سرعة الضوء c لسطح الأرض وسرعة 150000كم/ث بالنسبة للمصدر المتحرك وفقاً للتحويل التقليدي للسرعات وبالنسبة لمثالك الذي قدمته أنت ستكون السرعة النسبيّة بين الإشارتين المتعاكستين هي كما قلت أنت 2c (ضعف سرعة الضوء).