Advanced Search

المحرر موضوع: الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة  (زيارة 2979 مرات)

0 الأعضاء و 2 ضيوف يشاهدون هذا الموضوع.

يوليو 17, 2001, 04:09:27 مساءاً
زيارة 2979 مرات

atom

  • عضو مبتدى

  • *

  • 45
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« في: يوليو 17, 2001, 04:09:27 مساءاً »
الزجاج ينفذ من الأشعة الآتي: تحت الحمراء والأشعة المرئية بينما لا تستطيع تنفيذ الأشعة الفوق بنفسجية والتي تعرف بترددها العالي.بينما يقوم الكوارتز بعكس ذلك أي انه يستطيع انفاذ الأشعة الفوق بنفسجية بينما الاشعة تحت الحمراء ذات التردد المعروف المنخفض لا تسطيع انفاذة . والسؤال مالفرق بين الزجاج والكوارتزمن ناحية انفاذ الاشعة؟
في الحقيقة لدي سؤال ظريف سألته احدى زميلاتي وهو: هل بالامكان ان تحدث عدوى انتقال الأمراض عن طريق الضوء بالرغم من أننا جميعاً نعرف ان الضوء ما هو الا موجات كهرومغناطيسية تستطيع النفاذ في الفراغ ولا تحتاج الى وسط مادي لأنتقاله....وشكراً
سبحانك تعلم وزن السموات . سبحانك تعلم وزن الأرضين ،سبحانك تعلم وزن الشمس والقمر.سبحانك تعلم وزن الظلمة والنور، سبحانك تعلم وزن الفيء والهواء.سبحانك تعلم وزن الريح كم هي من مثقال ذرة .

يوليو 19, 2001, 07:11:58 مساءاً
رد #1

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #1 في: يوليو 19, 2001, 07:11:58 مساءاً »
 السلام عليكم
فعلا سؤال يدل على الجنون لكن جنون رائع
من جد عجبتني الفكره
اما النفاذيه اعتقد انه تدخل فيها التركيب البلوري للماده والتردد للاشعاع
وفكرت الصواريخ التي تلحق بالطائرات يوجد في رأسها جهاز يستقبل نوع معين من الاشعاع ويذهب الليه وكأنه يوجد به فلتر يصفيه من جميع الترددات وفلا يذهب الا لتردد المطلوب ويفجره وهذ هي فكرة النافذيه
والله اعلم
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

يوليو 20, 2001, 03:33:24 صباحاً
رد #2

المفكر

  • عضو مبتدى

  • *

  • 66
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #2 في: يوليو 20, 2001, 03:33:24 صباحاً »
حوار ممتع ... ولكن عذرا أخي ألبرت ..

لقد وقعت في خطأ لا يغتفر لفيزيائي .. بهذه المكانه المتقدمه ....

فمثلك يعلم أن الزجاج ... ماده غير بلوريه ... إذن ليس للنفاذيه دخل في تركيب البلورات ..

وهذا التساؤل .. خطر في بالي عده مرات ... لكن لم أبحث عن إجابه له ..

وهذا هو عيبنا ... أننا لا نبحث ....

ولكم تحياتي ....
>>>>>>> المفكر

الفيزياء تجري في عروقي ... فماهو العلاج ... ساعدوني

يوليو 26, 2001, 04:59:40 صباحاً
رد #3

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #3 في: يوليو 26, 2001, 04:59:40 صباحاً »
السلام عليكم
شكر اخي العزيز مفكر على هذا التوجيه لقد بحث عن هذا الموضوع في مكتبتي لكن لم اجد اي موضوع يتكلم عن لا من قريب ولى من بعيد
وتوصلت الى انه النفاذيه  تعتمد على الطول الموجي للموجه وتواترها اة شدتها وتحدث هذه النافاذيه عندما تحدث ظاهرة الرنين او التوافق الرنيني بين الموجات والذرات الماده فتحدث عمليات كموميه معقده جدامن امتصاص للضوء وانبعاث والتعقيد في الانبعاث وحتى انهم بالكاد يستطيعون التوصل الى حسابات انبعاثات ذرة الهيدروجين  
والله اعلم
ملاحظه حبيبي مفكر  لا يوجد خطا لا يغتفر خاصة من طالب العلم لانه يجب ان يخطي كي يتعلم وكلنا لهدف التعلم
وشكر مره اخرى
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

يوليو 26, 2001, 04:23:49 مساءاً
رد #4

المفكر

  • عضو مبتدى

  • *

  • 66
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #4 في: يوليو 26, 2001, 04:23:49 مساءاً »
أستاذنا العزيز .. ألبرت ...

شكرا لهذه المعلومات ... أنت باحث نمره واحد ...

وكلامك صحيح ما فيه خطأ لا يغتفر ... لكن أستغربتها منك ... لأني معجب جدا بمعلوماتك ..

ولك كل التحيه والإحترام ....

>>>>>> المفكر

الفيزياء تجري في عروقي ... فماهو العلاج ... ساعدوني

ديسمبر 20, 2004, 02:28:16 صباحاً
رد #5

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #5 في: ديسمبر 20, 2004, 02:28:16 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

     تساؤل جميل,,

          ولكن الإجابة لا تشبع الفضول,, إنشاء الله أبحث عنها في المستقبل ':ghostface:' ولكن أتمنى أن يحمل الإجابة أحد من الأعضاء فيختصر المشوار..

 شكراً لك أخي ألبرت على الإجابة المختصرة...

                                       والسلام عليكم.
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

ديسمبر 23, 2004, 08:10:52 مساءاً
رد #6

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #6 في: ديسمبر 23, 2004, 08:10:52 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,
إليكم الإجابة بالإضافة إلى معلومات متفرقة,,
بداية أقدم لكم المواقع التي تم الرجوع إليها ,,مع بعض المعلومات التي أحملها لكي تعم الفائدة أكثر والإجابة  الصحيحة على حد علمي..:

http://ibs.howstuffworks.com/ibs/orl/question404.htm
http://www.newton.dep.anl.gov/askasci/phy00/phy00345.htm
http://www.straightdope.com/classics/a1_120.html

سوف أطرح المعلومات على شكل سؤال وجواب::
1) لماذا الزجاج يتميز بخاصية الشفافية( لماذا استطيع النظر من خلاله بخلاف الخشب والمعادن الأخرى)؟؟؟!!!!
أ) الإجابة بكل بساطة لماذا لا يكون شفاف!!! نحن نعلم أن الماء والغاز شفاف, وذلك يعود إلى أن الترابط بين جزيئاتها ضعيف, مما يؤدي إلى أن يكون تنظيمها عشوائي..بالتالي تفتقر لخاصية البلورة>>>>>>>>>>>فتكون النتيجة أنه ليس هناك مايمنع الضوء من المرور خلل الزجاج, وهذا هو السبب الرئيسي لعبور الضوء خلال الماء والغاز, أما في الحالة الصلبة فالضوء إما يمتص أو يعبرجزءً منه أوينعكس وقد يكون خليط من ذلك كله


ب) تركيب الزجاج لا يحتوي على حدود كما في البلورة التقليدية في المواد الصلبة, والتي تكسر الضوء و تكون سبباً بفقد جزء من الضوء عن طريق ( الإنعكاسات الداخلية* كما هو معروف في قرص السي دي نرى أللوان الطيف بسبب هذه الظاهرة) ( الزجاج يعكس الضوء فقط عند الحدود الخارجية له أي الحدودالتي بين الزجاج والهواء المحيط به, وعملية الإنكسار متحكم به بشكل كبير وهو المبدء الذي يقوم عليه صنع العدسات الطبية)
ج) مستويات الطاقة لذرات المكونة للمادة: ترتبط الذرات مع بعضها لتكون الجزيئات,وبتأكيد تحتوي المدارات الخارجية لهذه الذرات على إلكترونات, وهي المسؤلة في الحقيقة عن ربطها مع بعضها.... عندما يصطدم الفوتون بالإلكترون فإنه يتبع حالة من مايلي:
1)الإلكترون يمتص طاقة الفوتون ويحولها( غالباً إلى حرارة)
2) - يمتص طاقة الفوتون ويخزنها .. فإذا خزنها لزمن قليل تسمى الفلورة( حيث أنه عندما يمتص الإلكترون طاقة
- الفوتون ينتقل إلى مستويات طاقة أعلى من مستوى الإستقرار ,فعندما تعود إلى المستوى الأرضي مباشرة فإن فرق الطاقة ينتقل على شكل إشعاع ضوئي مرئي)
- أما إذا إمتص طاقة الفوتون وخزنها لزمن أطول تسمى بالفسفرة(يحدث عندما تتم إنتقالات داخلية أي لا تعود مباشرة إلى مستوى الطاقة الأرضي, وهنا ينبعث طول موجي أطول من مثيله الناتج عن تفاعل الفلورة)
- تمتص الإلكترونات وتعاود إطلاقها بشكل لحظي وبنفس الطريقة التي قدمت بها( الإنعكاس)
- لايستطيع الإلكترون أن يمتص طاقة الفوتون مما يؤدي إلى إستمرار الفوتون في طريقه ( النفاذية)

وأحياناً تحدث جميعها,, والإلكترون يختلف من مادة لأخرى في مدى قدرته على الإمتصاص...
والزجاج هنا يتميز بعدم قدرت إلكتروناته على إمتصاص الفوتونات الضوئية,, ولكنه يتميز أيضاً بإمتصاصه للأشعة الفوق بنفسجية... علل لماذا هذه يمتص هذا النوع ولا يستطيع إمتصاص الأخر ؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!
سوف نذكر في البداية نبذة سريعة عن كيفية تصنيع الزجج؟؟؟
أغلب أنواع الزجاج تتكون من السيليكا( ثاني أكسيد السيليكون) ومصدره االرمال العادية..... ثم نقوم بتسخينه لدرجات حرارة عالية إلى أن يتحول إلى سائل ثم يبرد .. النتيجة النهائية هي عبارة عن مادة ذات تركيب عشاوي مثل السائل ولكنها بنفس الوقت تملك صلابة الجامد,, تضاف أحياناً مواد لتسريع إذابة السليكا مواد أخرى لكي تحفظ إستقراره فلا يكون سهل الكسر..درجتي التسخين والتبريد يجب أن تكونا مضبوطتان ومتدرجتان ( إذا كنت اريد زجاج صافي).
من هنا يتضح لنا,,, أنه لكي نتحكم بالطول الموجي الممتص والنافذ بإحدى الطريقتين:
1) إضافة الشوائب إلى السليكا النقية.
2) أو تبريد السائل ببطء وذلك لكي أعطي جزيئاتها الوقت الكافي لتبلور, أو أبردها بسرعة لكي تصبح أكثر نفاذية..
وكل تلك الخصائص تم الإستفادة منها, في صنع النظارات , والعدسات الاصقة , وعدسات التكبير.
في مواقع أخرى تم إختصار ماكتبته عن الإلكترون بقولهم( أن الزجاج لا يحتوي على إلكترونات حرة )* ربط شخصي: بما أنها غير حرة إذاً طاقة الربط له كبيرة بالتالي لا تستطيع أن تثيرها طاقة الفوتوات الضوئية الصغيرة نسبياً لذلك لا تمتص الفوتونات الضوئية المرئية*

                                                    والسلام عليكم.
ملاحظة ,, الترجمة شخصية تحتمل الخطأ.



ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

ديسمبر 24, 2004, 12:22:46 صباحاً
رد #7

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #7 في: ديسمبر 24, 2004, 12:22:46 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

            قد عدلت المواقع التي رجعت لها,, وذلك لمن حاول ولم تنفتح له قبل هذا الرد..

                            والسلام عليكم..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

ديسمبر 24, 2004, 02:35:04 مساءاً
رد #8

مهندس مواد و معادن

  • عضو مساعد

  • **

  • 135
    مشاركة

  • عضو مجلس الكيمياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
الزجاج و الكوارتز وعلا قتهما بالاشعة
« رد #8 في: ديسمبر 24, 2004, 02:35:04 مساءاً »
بسم الله الرحمن الرحيم

سوال رائع عن الزجاج و الكوارتز و خاصية النفاذية و طبيعة الاشعة

و رد علمي رائع من الاخت جنين , باختصار بسيط ان نفاذية اي مادة تعتمد على التركيب البلوري لهذه المادة

و اريد التعليق على جملة الاخ مفكر بان الترتيب البلوري ليس له علاقة باالنفاذية للضوء و هذا خطاء اخي العزيز

فالعملية تعتمد اساسا على البلورات ليس الزجاج وحده القادر على تنفيذ الاشعة وانا ممكن ان نصنع بلاستيك قادر على القيام بنفس العملية و كل هذه الخصائص تعتمد على ترتيب الجزيئات العشوائي الغير بلوري.

فمثلا عند القيام ببلورة الزجاج اما عن طريق اضافة اكاسيد او التبريد البطيئ جدا له لكي نعطي المجال للجزيئات بالترتيب و تكوين البلورات. سوف تختلف الخصائص بشكل عام و خصوصا النفاذية عن الزجاج غير المتبلور .

هل فكرنا كيف نستطيع تلوين الزجاج او البلاستيك و من ثم نرى من خلال هذه الاجسام الملونة اي انه تصبح الصورة بلون الزجاج او البلاستيك . كل هذه الخصائص تعتمد على الجزيات و المادة المكونة و كثافة هذه المواد التي تقوم بكسر الاشعة و امتصاص جميع الالوان و عكس اللون الذي نراه .

بالنسبة للاشعة المرئية و الاشعة تحت الحمراء و الفوق البنفسجية فطبيعة هذه الاشعة تختلف بالطول الموجي و الطاقة التي تحتويها و عند مرورها من خلال الزجاج او الاجسام البلورية مثل الكوارتز او الماس تتصادم مع الذرات و الجزيئات و تبعا لحجم الذرات و تقاربها من بعض و كثافتها بعكس او امتصاص او السماح لها بالمرور و النفاذية.

اما عن سوال انتقال الامراض عن طريق الضوء فهذا السوال ناتج عن عدم فهم لطبيعة الضوء و الفوتونات كما نعلم فان حجم الميكروبات و الجرائيم او الفيروسات اكبر بكثير من فوتنوات الضوء . و ايضا الكثير من الامراض عبارة عن كائنات حية دقيقة يلزمها وسط للعيش فلا اعتقد ان الضوء ينقل الامراض بل يقتلها .