هلى الجمع بين النسبية و ميكانيكا الكم ممكنا ؟

[فلكينو]

السلام عليكم ......

هل يمكن يا اخوانى و اخواتى الجمع بينهما ام لا؟؟؟  

انا شخصيا اعتقد انه يمكننا الجمع فهناك رابط بين النظام الذرى و النظام الكونى ارى ان الالكترونات تدور حول النواة كما تدور الكواكب حول المجموعة الشمسية و كما تدور المجموعة الشمسية حول مركز المجرة ....الخ

اعتقد انه يوجد قانون واحد يمكن ان يحكم النظام الذرى و النظام الكونى و اعتقد كما كان يعتقد اينشتاين انه سهل

و ربما من كثرة سهولته و بساطته لا نراه  

و لكم جزيل الشكر .....  '>

[فلكينو]

شكرا لمن قام بالتصويت و فى انتظار الجميع ........

[عاشقة انيشتاين91]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتقد انه سوف يتم الجمع بينهما
فالعلماء في عمل دائم لهذا المبتغى
ولو انني لا ارى تناقضا بينهما
فان ميكانيكا الكم حاءت للتعبير عن القوانين التي تخضع لها الاجزاء الصغيرة
فالمشكلة مشكلة تعامل مع الاحجام والقوانين التي تخضع لها الاحجام
حتى عندما كان انيشتاين يذم ميكانيكا الكم
كان بدون ان يشعر ينفذها ويطبقها لا شعوريا
وشكرا على الموضوع الرائع

[ع.ف....عالم فيزياء]

كل ما يفصل بينهما هو إحتمالات حدوث الشئ بميكانيكا الكم لا اكثر ولا اقل....

النسبية تؤمن بحقيقة موحدة للأشياء ، أما الكم فلكل حدث عدة إحتمالات لا تعرف من سيحدث منهم بالضبط.....

إضافة مهمة:- الجمع ليس بين النسبية وميكانيكا الكم....

بل بين النسبية(( العامة)) و ميكانيكا الكم هو الذي لم يتم ، ونحاول اتمامه.....

( خذ بالك من نحاول ، بصيغة الجمع....!!)

أما النسبية الخاصة....فهي تدخل بأي قانون فيزيائي حتى ميكانيكا الكم.....

[فلكينو]

السلام عليكم .....

شكرا للجميع على المرور و التعليق و التصويت  

و لكم جزيل الشكر .....  '>

[miss de Broglie]

طبعا ممكن

وأقصد هنا النسبية الخاصة وميكانيكا الكم كما ذكر عالم الفيزياء سابقا

بل يوجد علم خاص بها ويسمى ميكانيكا الكم النسبية

Relativistic Quantum Mechanics

وهي تختص بدراسة ميكانيكا الكم بصورة نسبية

وهذا لوحده لا يكتمل بدون نظرية الحقول الكمية

Quantum field theory

انظر لرابط

لذلك تجد ترابط بينهما
 
والله اعلم

[فلكينو]

السلام عليكم .....

الاخت الكريمة miss de Broglie شكرا على مرورك الذى اسعدنى كثيرا  

و لكم جزيل الشكر .....  '>

[professional]

بسم الله الرحمن الرحيم

نلقى نظرة على والتعرف على النسبيه و ميكانيكا الكم

ومدخل لاساطير الفيزياء الحديثه

النسبية الجاليلية


سنبدأ بنظرة شاملة على الفيزياء الكلاسيكية . يجب أن تكون لديك قدر من المعلومات عن الميكانيك الكلاسيكى لكى تلاحظ الفرق بينه و بين النسبية . لقد قمت أيضا بنقل بعض الأجزاء من أبحاث متميزة. و لنبدأ

المبدأ الأول: الزمان و المكان المطلقين
فى الميكانيكا النيتونية ، الزمن مستقل تماما عن المكان و كلاهما يعتبر مسرح للأحداث ، تحدث كل الأحداث فيهما و المادة أيضا موجودة فيهما.

الزمن مستقل عن حالة الحركة لجسم ، يمكنك أن تضبط كل الساعات فى الكون و تجعلهم متوافقين ، و سيسيروا بنفس المعدل و يستمروا فى اعطائك قرائات متامثلة بغض النظر عن مكانهم أو حالة حركتهم. و نتيجة لذلك يتفق كل المشاهدين على ترتيب الأحداث التى تحدث فى أى مكان و على وقت حدوثها . الأحداث التى تحدث فى نفس الوقت (متزامنة) بالنسبة لمشاهد معين ستصبح متزامنة بالنسبة لكل المشاهدين الأخرين و هذا يسمى "التزامن المطلق".

المبدأ الثانى: النسبية الجاليلية

النسبية الجاليلية تعتبر جزئا من الفيزياء الكلاسيكية . الفيزياء الكلاسيكية نظام ممتاز للتنبؤ بحركة كل شيئ من التفاحات الساقطة إلى الكواكب الدوارة ، لذلك صمدت لمئات السنين. إنها أيضا منطقية جدا ، يمكنك القول ، أنك بمجرد أن تفكر فيها تجدها سليمة و منطقية و قريبة لعقلك. لذلك عندما تقرأ هذا الجزء ، تأكد أننا نتكلم عن العالم الذى تعيش فيه. بهذه الطريقة ستلاحظ الأشياء الجديدة فى الفيزياء الحديثة عندما تفقد هذا الإحساس بالمنطقية فى الكلام.

حاول أيضا أن تحل المسائل قبل أن تنظر للإجابات . لن تحتاج ورقة أو قلما ولكنك ستحتاج القليل من التفكير.

السؤال #1 : كنت أنا أقود سيارة بسرعة 30 ميلا فى الساعة . كنت أنت واقفا على جانب الطريق ترانى . بعد أن مررت بك ، رميت ورائى حجرة بسرعة 30 ميلا فى الساعة. متى ستلحق بى هذه الحجرة ؟

الإجابة #1 : أعط نفسك عشر نقاط إذا قلت أنها لن تصلنى أبدا. لا يهم إن كانت تسير بسرعة 30 ميلا طالما أنى أبتعد بسرعة 30 ميلا. كلام منطقى ، صح؟

الأن لنضع معى فى السيارة طفلا عمره عامين. بما أنه ما زال طفلا لا يفقه شيئا، سيقول أنه لا يتحرك . عندما ينظر من الشباك و يرى الأشجار تذهب للوراء سيعتقد أن الأشجار هى التى تتحرك. بالطبع لن يستنتج أن السيارة و هو بداخلها تتحرك عبر الأشجار.

إذن ماذا سيستنتج الطفل بخصوص الحجرة؟ (لنسأل السؤال فيزيائيا : كيف تتصرف الحجرة فى "مناط إسناد" الطفل؟).
الحجرة بالنسبة له معلقة فى الهواء خلف السيارة و هى لا تتحرك. لو أننا لو سألنا الطفل نفس السؤال (متى ستلحق الحجرة بالسيارة؟) سيجيب نفس الإجابة التى أجبناها أنا و أنت (لن تلحق بها أبدا) و لكن لسبب مختلف تماما. أنا و أنت لدينا حس مشترك يخبرنا أن السيارة هى التى تتحرك بينما الأشجار ثابتة . و لكنه من المفيد أن تلاحظ أن الطفل حصل على نفس الإجابة .

هنا بيت القصيد . الطفل على حق مثلنا تماما . لو أراد أن يقول أن السيارة لا تتحرك بينما الأشجار تفعل ، فهو على حق. لو أردت أن تقول أن الأشجار ثابتة و السيارة تتحرك، فأنت على حق أيضا. لأنه إذا سألت أى سؤال (مثل السؤال السابق) سيحصل كلاكما على نفس الجواب. علميا إذا استطاع أن يحصل على إجابات صحيحة دائما. فإنه لا يوجد أى أساس يمكننا من أن نقول أنه مخطئ حتى ولو تعارضت افتراضاته مع الحس العام.

يمكنك أن تختار أى شيئ الطريق ، السيارة أو أى شيئ أخر و تقول أنه ثابت و تفترض أن كل شيئ أخر يتحرك و ستنجح فى التنبؤ بكل الظواهر. هذه النتائج تم تلخيصها فى هذه الجملة:
قوانين الفيزياء ثابتة فى "أى مناط إسناد قصورى". إذن إنها طريقة أخرى للقول أن الطفل على حق.

هذه الكلمة "قصورى" تعتبر جزرية هنا : إنها تعنى أنك يمكنك أن تعتبر نفسك مناط إسناد فقط إذا كنت لا تتسارع أو تتباطأ أو تغير اتجاهك (حركة منتظمة) . لو أن قائد السيارة استعمل الفرامل فجأة فإن الطفل سيعرف أنه ليس ثابتا لأنه سيندفع فجأة للأمام.

تذكر أن الأشجار تدور حول مركز الأرض و أن الأرض تدور حول الشمس أسرع من أسرع الطائرات . فلو كنت نقول أنه يجب على من يركب سيارة أن يدرك أنه يتحرك لكى يتمكن من وصف الظواهر، فعليك أن تقول أنه لا يوجد أحد قادر على استخدام الفيزياء إلا إذا وجدنا نقطة ثابتة فى الفضاء نقف عندها.

حسنا فكر فى هذا جيدا ، قد يبدو غريبا و لكنه بعد قليل سيثبت فى عقلك، هذه هى ميزة الفيزياء الكلاسيكية أنها منطقية جدا.

[khaled mohamed]

يحاول العلماء توحيد النظريتين بدراسة الثقوب السوداء والإنفجار الكبير.

إذا أمكنهم فهم الظاهرتين على ضوء النظريتين فقد توصلو لنظرية التوحيد

[نبيل حاجي نائف]

تحاتي فلكينو .
في رأيي  لا يمكن الجمع بينهما  إلا بعد تعديل نظرية النسبية , )ففيها ثغرات في رأيي  (لتتطابق مع نظرية الكم التي حتى الآن لا يوجد فيها أي خلل .وهي متناهية الدقة في وصف الواقع الفيزيائي .