Advanced Search

المحرر موضوع: الحركة الدائرية تحير نيوتن  (زيارة 2999 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

فبراير 06, 2009, 06:41:20 مساءاً
رد #15

قطرة أمل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1675
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #15 في: فبراير 06, 2009, 06:41:20 مساءاً »
انا ماقريت التعليقات ىاخوانى سارد ثم اتعشى واعود
الحركه تتولد عندما توجد لدينا قوة مركزيه تجعل الجسم يدور بدائرة وعند زوالها تعود بخط مستقيم نحو المماس


فبراير 06, 2009, 06:59:06 مساءاً
رد #16

قطرة أمل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1675
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #16 في: فبراير 06, 2009, 06:59:06 مساءاً »
نحن لدينا فصلان ندرسه في صف السادس العلمي او ماتسموة الثالث ثانوي الحركه الدرائريه والحركه الدورانيه اذا تحبون انقل لكم موجزات منه تحت موضوع لكن لااعرف ان انت هناك مواضيع مكررة انا  بالخدمه للمساعدة


فبراير 07, 2009, 02:43:30 صباحاً
رد #17

Tyns

  • عضو مبتدى

  • *

  • 12
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #17 في: فبراير 07, 2009, 02:43:30 صباحاً »
السلام عليكم جميعا، بادىء ذي بدء أشكر الأخ جنين على تفاعله الكبير مع الموضوع.
نبدأ بالتدرج مع نموذج بور،  في قولك (لأن هذا نموذج تبسيطي  غير صحيح  يستخدم أحياناً لتسهيل وصول للفكرة للمبتدئين)، لكن ما أعرفه هو أن نموذج بور وضع من أجل تفسير الطيف المرئي للهيدروجين، كما أنه تعميم لعلاقة بالمار، وحققت الفيزياء نتائج مذهلة باستعمال هذا النموذج، وحتى أفكار شرودنغر وديبروغلي إرتبطت ارتباطا وثيقا بهذا النموذج، لكن هذا هو الحال مع الفيزياء التي لا تعترف إلا بما يفسر عددا أكبر من الضواهر، وبعد تناقض نموذج بور مع النظرية الكهرومغناطيسية من جهة وفشله في تفسير ضواهر أخرى كان من الضروري البحث عن نظرية أخرى .
أنا اعطيت مثالا عن ما فعله بور باعتباره فيزيائيا محنكا (الدنماركي الوحيد الذي حازعلى جائزة نوبل في الفيزياء). ولم أقصد مناقشة خطأ أو صحة نموذج بور.

2- طلعت على أول رد لك يا أخ جنين لكن لم أجد إلا تفسيرا أحادي الجانب، فأنت وصفت لنا ما يحدث على المركبة العمودية على نصف القطر فقط، وأهملت القوة المركزية وسبب ثبات نصف القطر،( الحركة لا تكون دائرية إلا إذا كان نصف القطر ثابت).وبما أن الميكانيك الكلاسيكي مرتبط ارتباطا وثيقا بالقوة فماهو دور القوة المركزية إذن، أو بعبارة أخرى ما هي القوى التي تؤثر على جسم في حالة حركة دائرية؟؟؟؟، كل هذه الأسئلة لم تجب عنها،مما يجعل ردك الأول يهمل جوانب عديدة لها من الأهمية ما كان.، كما أن اهمال كل هذه التساؤلات يجعلك في غنى عن القوة الطاردة المركزية.

على رأي ديكارت: (الرياضيات هي أفضل طريقة لوصف النظم الفيزيائية).
ورب معادلة خير من ألف جملة.
لهذا فقد حملت لكم ملفا في المرفقات أرجو أن تحملوه وتخبروني عن أي خطأ فيه. هذه المرة الموقع غير محجوب في السعودية.
شكرا.
حمل الملف المرفق: Circular_Mation2



لا تبك كالنساء على وطن لم تصنه كالرجال
الوطن العربي

فبراير 07, 2009, 10:50:50 صباحاً
رد #18

raman

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #18 في: فبراير 07, 2009, 10:50:50 صباحاً »
السلام عليكم

الأخت الكريمة جنين

معاذ الله أن أقصد ما قلتيه...

أرجو أن تعيدي قراءة مشاركتي 12 بتأني للتأكد من أن طرحي لا يخص ضعفنا العلمي، بل مجرد نقص معلومات لضرورة المرحلة الدراسية يجعلنا نحفظ عن ظهر قلب أمورا تتضح وتفهم مع الوقت (أشرت أنت إلى ذلك في مشاركتك 8) وهذا أمر طبيعي لطالب العلم وللعالم،

ومثال الصاروخ ليس تعجيزي بل دراسة مساره الفعلي تقتضي اعتبار القوى العطالية وهو مثال موجود في الكتب الدراسية لمرحلة الدراسات العليا، وليس موضوع دقة أبدا بل تطبيق مناسب بديل لقانون نيوتن يتمثل في معادلات لاغرانج

كما أرجو أن تقرئي ردي على الأخ Tynsفي مشاركتي 14 ليستمر نقاشنا البناء بإذن الله في مساره العلمي الصحيح

نحن نتعاون جميعا على فهم أقوم لقوانين العلم ونتبادل خبراتنا ، كل من موقعه وعلى قدر جهده، ولعلي شخصيا أجهلكم جميعا

 السلام عليكم

فبراير 07, 2009, 03:06:42 مساءاً
رد #19

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #19 في: فبراير 07, 2009, 03:06:42 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أهلاً أختنا قطرة امل '<img'>
--------------
أخ Tyns

نعم نموذج بور مهم ولا أحد ينكر ذلك وكل التدرج العلمي  الذي قلته ايضاً مهم .. واهمية نظرة بور هي بتفسير طيف الهيدروجين( اي أن طاقة الفوتون الناتج هو عبارة عن الفرق بين مستويين طاقيين) وليس فكرة أن الألكترون كجسم يدور حول النواة ( وهو الذي قلت أنه لا يصح تخيله إلا بصورة تمهيدية) وبإعتقادي هناك فرق بين نظرة خاصة ونظرة أعم ( مثل نيوتن ثم أينشتاين) وبين امر لا يصح  تخيله ( كفكرة دوران الإلأكترون كجسم حول النواة)..

------------------

بالنسبة لرابط أطلعت عليه بشكل سريع ( سوف ارجع بإذن الله لتفاصيل الرياضية لأستفيد منها '<img'> ) شكراً على هذا المجهود ..

بدايةُ : أنا أتفق معك في النتيجة ( القانون هو قانون القوة الجاذبة المركزية) ..

ثانياً : في الحقيقة أستغربت من هتان الجملتان ::
QUOTE

1) قوة طاردة مركزية ( وهي عبارة عن  قوة وهمية )
 ثم تقول 2) القوة الطاردة المركزية تساوي القوة المركزية وتعاكسها في الإتجاه , وهذا مايؤدي إلى ثبات نصف القطر .


؟؟!! أنت الأآن تعاكس نفسك بنفسك كيف تقول أنها وهمية ثم تذكر اثرها ؟ إذا كنت تلاحظ أثر القوة فهو واحد من إثنين يا أما أنها حقيقية أو أنت في جملة متسارعة ..

سؤالك الرائيسي في ردك الأخير هو  ( سبب ثبات نصف القطر)

يا أخي أعتقد أننا لسنا مختلفان على قيمة القوة الجاذبة المركزية ..  F=mv^2/r أليس كذلك؟
 ثم وبكل بساطة  إذا أثرنا على جسم يسير بخط مستقيم بقوة عامودية عليه وهذه القوة له مقدار ثابت فإن نصف القطر سوف يظل ثابتاً مادامت سرعة الجسم ثابتة .. من دون الحاجة لمفهوم القوة الطاردة المركزية.. <<< ولا تنسى أنك سوف تحافظ بإستمرار على هذا التعامد وبتجميع هذه الإنحنائات الصغيرة سوف تخرج لك دائرة ..

-------------

أخيراً اخ رامان ,  لا أعلم مالذي فهمته بالضبط من ردي السابق (  والحقيقة رؤية ردك هي التي جعلتني أستعجل بكتابة هذا الرد رغم أني فاتحة عين ومسكرة عين في أخر وقت الدوام الآن  '<img'> )


يا أخي ردي السابق لا يحمل أي معاني ضمنيه , كل مافيه حقيقة وواقع بالنسبة لي  ( لا أعلم بالنسبة لك , لكن مستواي العلمي ومستوى معاملنا ماهو مرضيني بتاتاً البته ..) <<< ولا أعلم مالذي أعطاك أنطباع أني أقصد غير هذا ؟ قد تكون كثرة علامات الإستفاهم والتعجب أو العفوية الزائدة في ذلك الرد ؟  

اما بالنسبة لنقاش , فيا اخي أعتقد انا متفقان على فكرة الموضوع أليس كذلك '<img'> وشكراً لك .. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

فبراير 07, 2009, 06:25:11 مساءاً
رد #20

raman

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #20 في: فبراير 07, 2009, 06:25:11 مساءاً »
السلام عليكم

الأخت الكريمة جنين
 
لم أتكلم عن مستوى استيعابنا للعلوم وضعفنا فيها، بل عن طريقة تعاملنا مع القوانين العلمية سواء في بلاد الشرق والغرب .

ومثال دراسة مسار الصاروخ الفعلي باستخدام ميكانيك لاغرانج بدل ميكانيك نيوتن موجود في كتب الميكانيا الكلاسيكية، حيث تظهر فيه ضرورة الانتباه للجمل والقوى العطالية

أرجو إعادة قراءة ردي لك وللأخ Tyns بتأني أكثر

السلام عليكم

فبراير 07, 2009, 06:48:31 مساءاً
رد #21

قطرة أمل

  • عضو خبير

  • *****

  • 1675
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #21 في: فبراير 07, 2009, 06:48:31 مساءاً »
شكرا اختى جنين
يبدوا ان  لست بمقامكم   وبمستواكم لكي  تشاركونى مناقشاتكم  اعتذر للتطفل '<img'>


فبراير 08, 2009, 12:00:07 صباحاً
رد #22

Tyns

  • عضو مبتدى

  • *

  • 12
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #22 في: فبراير 08, 2009, 12:00:07 صباحاً »
السلام عليكم........
بداية:
    أهلا بك أخت قطرة أمل ،و اعلمي أنه  يشرفنا مشاركتك لنا  في هذا النقاش، هذا رأيي و أظن أن الإخوة يشاركونني الرأي كذلك، هل قلت أظن؟؟؟، لا بل أنا متأكد 100%. يا ست حقك عليا أنا لأني أول من وضع مشاركة بعدك و لم أنتبه على مشاركتك. عذرا ؟؟؟؟؟.

نعود الأن للأخت جنين :
    قولي أن القوة الطاردة المركزية عبارة عن قوة وهمية معناه أن هذه الأخيرة ناتجة عن طبيعة الحركة أي أنها ناتجة عن التغير اللحظي في متجه السرعة مما يعني زوالها إذا توقفت الحركة، وهذا لا يؤدي إلى انعدام أثرها.
QUOTE
وبكل بساطة  إذا أثرنا على جسم يسير بخط مستقيم بقوة عامودية عليه وهذه القوة له مقدار ثابت فإن نصف القطر سوف يظل ثابتاً مادامت سرعة الجسم ثابتة .. من دون الحاجة لمفهوم القوة الطاردة المركزية.. <<< ولا تنسى أنك سوف تحافظ بإستمرار على هذا التعامد وبتجميع هذه الإنحنائات الصغيرة سوف تخرج لك دائرة ..

 يبدو أن عبارة تفسير أحادي الجانب التي سبق أن أشرت إليها لم تأتي بما كنت أصبو إليه لذا سأحاول أعادة صياغة السؤال:
جاء في تساؤل الأخ raman مايلي:
QUOTE
في الحركة الدائرية لجسم يقال عادة: لايسقط الجسم نحو مركز الدائرة لأن القوة الجاذبة المركزية تساوي القوة الطاردة المركزية، ولكن ... ألا يجب أن يخرج الجسم عن مساره الدائري عندما تتساوى القوتان مقدارا وتتعاكسان اتجاها؟!

وأنا أضع خطا أحمرا عريضا على كلمة القوة الجاذبة المركزية التي لم تذكر عن دورها شيئا بتاتا.
ثم إن خلق قوة عمودية هو بمثابة إظافة قوة جديدة غير موجودة أصلا في النظام المدروس، فالأخ raman لم يذكر هذه القوة بتاتا عند طرحه الموضوع.
ثم إذا سلمنا بمبدأ خلق قوة عمودية الذي اقترحته، سوف نجد أنفسنا أمام حاجز جديد، لأننا لو بحثنا عن مرادف (قوة) في قواميس الفيزياء سنجد أنه (تسارع) وبهذا فإن هذا التعليل لا يناسب إلا الحركات الدائرية المتسارعة، كيف إذن سنتعامل مع الحركات الدائرية بسرعة منتظمة؟؟؟؟.

أخت جنين كل ما أريده الأن هو أن تعطي لنا تفسيرا يجيب على السؤالين التاليين:
   1-في حركة دائرية بسرعة منتظمة تحت تأثير قوة مركزية، ماهو الدور أو العمل الذي تقوم به القوة المركزية، يعني ما هو تأير القوة المركزية على المسار، إذا كان الجواب أنها لا تؤثر أرجو أن تبين السبب؟؟؟؟؟؟؟؟؟
   2-في الحركة الدائرية بسرعة منتظمة ما هو السبب الذي يجعل السرعة مماسية، بعبارة أخرى كيف يكتسب الجسم مسارا دائريا؟؟؟؟؟. لا تنسى أن السرعة منتظمة ولا تفترض أي قوى تأخذنا إلى نظام ميكانيكي اخر.

سبق و أن قلت رب معادلة خير من ألف جملة، فيا ريت لو تتكرم علينا بتفسيرات فيزيائية مدعمة بمعادلات رياضية.

في ما يخص الملف الذي أرفقته في المرة السابقة، لقد وضعت فيه تمرين بسيط، أرجو أن يحله على الأقل واحد من الجماعة التي أثارها هذا النقاش.
وشكرا لكم جميعا.
لا تبك كالنساء على وطن لم تصنه كالرجال
الوطن العربي

فبراير 08, 2009, 09:19:22 صباحاً
رد #23

raman

  • عضو مبتدى

  • *

  • 32
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #23 في: فبراير 08, 2009, 09:19:22 صباحاً »
السلام عليكم

الأخ الكريم Tyns

أشكرك على طرحك الغني ، وسأرد بدأا من رابطك حول اشتقاق عبارة القوة المركزية في الحركة الدائرية المنتظمة:

١) لقد حددت بنفسك اتجاه القوة الجاذبة نحو مركز الدائرة ، وذلك في عبارة القوة المتجهة في بداية اشتقاقك للعلاقة ( يمكن بالمناسبة البرهان رياضيا على اتجاه القوة نحو المركز بحساب ظل الزاوية بين مركبتي السرعة على المحورين الأفقي والعمودي في رسمك -راجع كتاب Fudamentals of physics/Halliday/6th ed. pp.61 )

٢) تأثير هذه القوة الجاذبة نحو المركز يخص اتجاه الجسم الدائر فقط وليس مقدار سرعته الخطية أو المماسية المنتظمة( راجع علاقات الاشتقاق في رابطك- عبارة السرعة الخطية)

٣) الطريقة التي ذكرتها في اشتقاق عبارة القوة الجاذبة المركزية، تناسب الحالة التي نحتاج فيها لمعادلة المسار التي تصف أنواع المسارات كما ذكرت، ولكن يمكن اشتقاق عبارة القوة المركزية بطريقة أبسط ، من مشتقة عبارة السرعة المماسية والعمودية على حركة الجسم بخطوتين( انظر نفس المرجع السابق)

٥) ما الذي سيغير نصف القطر حتى تقول ( وهذا ما يؤدي لثبات نصف القطر ) ؟ الأجابة عن هذا السؤال يمكن أن تزيل اللبس في نقاشنا ، وليس مسألتك الجميلة التي تفتح بابا واسعا لنقاش خارج إطار هذا المنتدى ، وتساؤلنا الأساسي.

٦) عندما نقول في أدبيات علم الفيزياء ( قوة وهمية ) فمعنى ذلك زوال هذه القوة بتغيير مرجع الأسناد أو جملة المقارنة التي نراقب منها ( هذا  يحصل عندما ننتقل من جملة غير عطالية- تسير بسرعة منتظمة خطية أو زاوية بالنسبة لجملة عطالية) ، ووصفها بالقوة سببه امتلاكها لوحدات القوة التي ولدتها فقط حركة الجملة غير العطالية انسحابا أو دورانا كما ذكرت ، وليس مصدر حقيقي للقوة عائد لقوى الطبيعة الأربعة المعروفة( ثقالية ، كهرومغناطيسية ، نووية شديدة ، نووية ضعيفة ) . وخاصية القوة الوهمية من خصائص المتجهات الوهمية التي منها قوة لورنتز ولا مجال هنا للحديث عنها

٧) نعم نحن بحاجة لاعتبار القوى الوهمية ، كلما صادفتنا حالات تخرق قانون نيوتن ، وتدخل في عبارة قانون نيوتن حتى يبقى صالحا للتطبيق فقط باعتباره قانون كوني عام .

السلام عليكم

فبراير 12, 2009, 07:44:04 مساءاً
رد #24

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الحركة الدائرية تحير نيوتن
« رد #24 في: فبراير 12, 2009, 07:44:04 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخ رامان أنظر إلى جملتيك ولاحظ بنفسك التعاكس ..

QUOTE
ولكن لو فكر الواحد منا قليلا في مسألة استخدام قوانين نيوتن في صناعة صاروخ يوصلنا للقمر عمليا وليس نظريا ، لظهر عندها ضعف فهمنا للقوانين التي نحفظها عن ظهر قلب، والتي منها إشكالية القوى العطالية وجمل المقارنة العطالية ،


QUOTE
لم أتكلم عن مستوى استيعابنا للعلوم وضعفنا فيها، بل عن طريقة تعاملنا مع القوانين العلمية سواء في بلاد الشرق والغرب .

عموماً يا أخي ...  بالنسبة لي   أرى ان كلا الأمرين  وبأي صياغة صغتهما ( سواء ضعف فهمنا لمفاهيم أو قصور طريقة تعاملنا مع القوانين ) فكلاهما يعنيان نفس الشي  ( اي مترابطين لا يكتمل أحدهما من دون الأخر , فكيف تستوعب إستيعاب صحيح إذا لم تكن تحسن تطبيق القانون والعكس بالعكس) و من اسباب ظهورها هو طريقة تدريسنا بالمعامل , فالأغلب يقوم به بطريقة أتوماتيكية من دون أن يتلذذ بجمال الفيزياء ويفهم دور كل أداة من أدوات التجربة.. وهذا لا يعني أنه السبب الوحيد , بل يوجد اسباب أخرى مثل  أن الدكتور الذي أمامك لا يربط المعلومات ولا يبين لك أن معظم هذه القوانين تعالج حالات بشروط معينة وليست عامة , بل انه في كل تغير عن هذه الحالة يجب إدخال مؤثر أخر ..
--------------------------------------

أختي قطرة أمل : كما سبق وان اشرت ردودك لم تحتاج رد لأعلق عليها  '<img'>  

--------------------------

أخ Tyns

أعتقد أن الأخ رامان أجابك اجابة إن شاء الله كافية '<img'>..

1)  بالنسبة لمفهوم القوة الوهمية كان رقم ستة واضح ..
2) نعرج على بعض الأافكار لمزيد من التوضيح ::
QUOTE
ثم إن خلق قوة عمودية هو بمثابة إظافة قوة جديدة غير موجودة أصلا في النظام المدروس، فالأخ raman لم يذكر هذه القوة بتاتا عند طرحه الموضوع.

لماذا هذه القوة العامودية غير موجودة بالنظام ؟؟ هي قوة اساسي وجودها لصنع حركة دائرية منتظمة ( مثل ما أنك تحصل على جسيم يسير بخط مستقيم أفقي بتسارع معين إذا أوجدت بالنظام قوة افقية ) <<<<<<<<< وهذا يقودنا لسؤالك الثاني ..
QUOTE
لأننا لو بحثنا عن مرادف (قوة) في قواميس الفيزياء سنجد أنه (تسارع) وبهذا فإن هذا التعليل لا يناسب إلا الحركات الدائرية المتسارعة، كيف إذن سنتعامل مع الحركات الدائرية بسرعة منتظمة؟؟؟؟

يجب أن تنبه أخي لمفهوم التسارع ( وهو يقتضي أي تغير في السرعة سواء قيمةً أو أتجاهاً وليس محصور فقط على تغير السرعة كقيمة ) فالحركة الدائرية المنتظمة, نعم سرعة الجسم فيها ثابتة لكن  إتجاه هذه السرعة متغير أثناء الحركة الدورانية وهذا يعني أن الجسم يخضع لتسارع عامودي على أتجاه حركته والناتج عن قوة الجذب المركزية.

QUOTE
أخت جنين كل ما أريده الأن هو أن تعطي لنا تفسيرا يجيب على السؤالين التاليين:

أعتقد أني سبق أن أجبتهما مراراً وتكرارً .. مرة اخرى بإختصار ,  أثر قوة الجذب المركزية هي إكساب جسم يسير بخط مستقيم  المسار الدائري. ..

QUOTE
سبق و أن قلت رب معادلة خير من ألف جملة، فيا ريت لو تتكرم علينا بتفسيرات فيزيائية مدعمة بمعادلات رياضية.


لك ماطلبت سويت لك أسكان لعدة صفحات من كتاب classical dynamics of particales and systems  ........by Marion      Thornton

وعليك ببذل بعض الجهد في ترجمة بعض الكلمات التي لا تفهمها ( في موقع قوقل هذه الخاصية يمكنك الإستفادة منها إذا لم يكن لديك وسيلة ترجمة) .. واعتقد أنك قد تحتاج للقليل منها إذا أستطعت أن تفهم المعادلات ..
http://almobile.maktoob.com/org/uploads/db7b973847.zip

QUOTE
لقد وضعت فيه تمرين بسيط،

أعترف أني لم أحاول قراءته , فالحقيقة لو قمت بحله لأنبني ضميري  '<img'> فهناك امور يجب أن أحلها ولم احلها بعد , فماسبق وقلت المهم فالأهم  '<img'> <<< عموماً أتمنى ان تكون الورقات التي اضفتها كافيه لأنهاء هذا الموضوع..

والحقيقة الذي يشغلني , والذي أنوي أن أعمل عليه في القريب العاجل (إن شاء الله خلال هذا الأأسبوع) هو لماذا بعض الأنتقالات في الذرة تنتج ضوء مستقطب أما بشكل خطي أو دائري .. اراه نقطة تدعو للفضول بشكل كبير , ولو فهمتها  أعتقد مستوى فهمي لبعض الأمور سوف يتحسن كثيراً  '<img'>
-----------------
 
QUOTE
وخاصية القوة الوهمية من خصائص المتجهات الوهمية التي منها قوة لورنتز ولا مجال هنا للحديث عنها


هذه نقطة جديدة علي أتمنى في المستقبل أن أعرف ماذا تعني بها .. '<img'>

           وشكراً للجميع ...... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.