Advanced Search

المحرر موضوع: لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!  (زيارة 2667 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

نوفمبر 17, 2002, 06:00:33 صباحاً
زيارة 2667 مرات

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخوة اعضاء منتدى الكيمياء

السلام عليكم

في الحقيقة هنالك سؤال يؤرقني واحببت ان تحاولوا معي الاجابة عنه :

لماذا يكون غليان السوائل عالية النقاوة والموجودة في اوعية مصقولة على شكل انفجار ، او غليان دفعة واحدة ؟؟

وسمعت ان بعض الباحثين اصيب بحروق كبيرة بسبب هذه الظاهرة  

والى الان لم اجد تفسيرا مناسبا لهذا الامر

ارجو منكم المساعدة

وكل عام وانتم بخير '<img'>

المعلم الثالث
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

نوفمبر 17, 2002, 09:08:22 صباحاً
رد #1

ابو الحروف

  • عضو خبير

  • *****

  • 1993
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #1 في: نوفمبر 17, 2002, 09:08:22 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هنالك بعض المواد العضوية عالية النقاوة ذات نقطة وميض منخفضة حيث تتحول من سائل الى غاز بدرجة حرارة منخفضة نسبيا...

وهذه المواد تكون قابلة للاشتعال حيث تتفاعل مع الاكسجين الموجود في الهواء مما يولد الانفجار...

والله اعلم...

نوفمبر 17, 2002, 10:42:38 مساءاً
رد #2

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #2 في: نوفمبر 17, 2002, 10:42:38 مساءاً »
اخي ابا الحروف
السلام عليكم

اشكرك على الاجابة المختصرة والمفيدة .
وبودي لو استفسر ايضا عن نقطة اخرى وهي
يقال ان السوائل النقية ( غير العضوية ) مثل الماء النقي تغلي في درجة حرارة اعلى من درجة غليان الماء غير النقي ..
فربما وصلت درجة الحرارة الى 105 او 110 قبل ان تبدأ الفقاقيع بالظهور ؟؟
وفي هذه الحالة لا يمكن النظر الى الماء على انه مركب عضوي ، يتفاعل بشكل تلقائي مع الهواء المحيط .

هل يوجد تفسير لهذه الظاهرة ؟؟

مع شكري لكم وتقديري

المعلم الصغير  '<img'>
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

نوفمبر 17, 2002, 11:51:06 مساءاً
رد #3

التواق للمعرفة

  • عضو خبير

  • *****

  • 2342
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #3 في: نوفمبر 17, 2002, 11:51:06 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسمح لي اخي المعلم الثالث ان اتدخل بإبداء رأيي في الموضوع الذي طرحته فحسب معلوماتي البسيطة ان لكل سائل نقي خال من المواد المذابة فيه درجة غليان ودرجة تجمد ثابتتان لا تتغيران الا بوجود المواد المذابة فيها. فالماء مثلا يغلي في درجة حرارة ثابتة في ضغط جوي ثابت (100 درجة مئوية في ضغط جوي 1 اتموسفير) وفي حال وجود اي مادة مذابة داخل الماء يؤدي ذلك الى ارتفاع بسيط في درجة غليان الماء وانخفاض بسيط ايضا في درجة تجمده (تحت نفس الشروط).
وحسب التجارب والقياسات التي اجريت في هذا المجال فإن محلول مولالي لسكر الجلوكوز في الماء تحت ضغط جوي 1 اتموسفير يغلي في درجة حرارة 100.51 سلزيوس . وهذه الفرقية في درجة الغليان تسمى ثابت الزيادة المولالية للماء وكذلك بالنسبة لدرجة التجمد فإن الفرقية البسيطة في درجة التجمد تسمى ثابت الانخفاض المولالي للماء. ولكل مادة مذيبة ثابت زيادة وثابت نقصان خاصة بها. والله اعلم



نوفمبر 18, 2002, 12:42:48 صباحاً
رد #4

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #4 في: نوفمبر 18, 2002, 12:42:48 صباحاً »
اخي الكريم التواق الى المعرفة

بارك الله فيك
وجزاك خيرا ان رددتني الى الطريق السليم

ومعك حق فقد خانني التعبير .. او ربما الفكرة

وما وددت ان أسال عنه هو ما يلي :

ان الماء  الغير نقي عند وصوله الى درجة الحرارة اللازمة للغليان مباشرة ، يبدأ بالفوران وانتاج الفقاقيع .

اما الماء النقي ، فإنه يبقى محتفظا بدرجة الحرارة 100 لفترة طويلة قبل ان تبدأ الفقاقيع بالظهور .
ربما يدل ذلك على ارتفاع الطاقة الداخلية للجزيئات وتعاظمها الى درجة كبيرة .

ولكن سؤالي عن لحظة الفوران . ما هو التفسير العلمي لحوث الفوران ( الفقاقيع) ولماذا يتطلب غليان السوائل النقية طاقة داخلية اكبر .

مع شكري لك على التصحيح

المعلم
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

نوفمبر 18, 2002, 12:54:14 صباحاً
رد #5

فهيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 45
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #5 في: نوفمبر 18, 2002, 12:54:14 صباحاً »
أضم صوتي لصوت الاخ التواق للمعرفة وأقول : اننا نستطيع تفسير ذلك حسب النظريه الحركيه حيث تختلف السرعات التي تتحرك بها الجزيئات حسب قوى التجاذب التي تحيط بها فالجزيئات التي في وسط الاناء على سبيل المثال تحاط بقوى تجاذب أعلى من التي عند سطح الاناء وهذامايفسرتبخر الجزيئات عاى شكل متتالي وليس على دفعة واحده من الاعلى الى الاسفل .......     هذا  مايعرف  ب(حرارة التبخر ) .   وثمة درجة حراره معينه تصبح عندها الجزيئات الممتلكه للطاقه الكا فيه للتبخر مساويا للعدد الكامل من الجزيئات السائله وعندها يصبح ضغط البخار مساويا لضغط السائل فنقول ان السائل وصل الى درجة الغليان  .                                      وعند وجود ( شائبه ) في الماء النقي على شكل أملاح مثلا فان ذلك يعني ازدياد درجة الغليان   .      والله أعلم ,,,,

نوفمبر 19, 2002, 12:47:00 صباحاً
رد #6

فهيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 45
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #6 في: نوفمبر 19, 2002, 12:47:00 صباحاً »
الاخ ( المعلم الثالث ) الفقاقيع عباره عن جزيئات من السائل امتلكت الطاقه اللازمه للتبخر مما يسبب انزياحا لها بضغط مضاد لضغط الجزيئات السائله التي تستعد لامتلاك الطاقه اللازمه للتبخر  ممايعني تقلب السائل وعدم وجود سطح ثابت  فيحدث ما يعرف بالفوران او الفقاقيع. وشكرا

نوفمبر 19, 2002, 06:26:28 مساءاً
رد #7

ابو الحروف

  • عضو خبير

  • *****

  • 1993
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #7 في: نوفمبر 19, 2002, 06:26:28 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في البداية اتوجه بالشكر للاخوين التواق للمعرفة وفهيم على مشاركتهما... وارجو ان ارى المزيد من نقاشاتهما ومشاركاتهما الرائعة في المنتدى...

واحب ان اضيف ان الماء المقطر اي النقي من كل شائبة لدى تسخينه الى درجة حرارة 100 فإننا نلاحظ ان درجة الحرارة تتوقف عن الصعود رغم استمرارنا باضافة المزيد من الطاقة الحرارية والسبب في ذلك يعود الى ما يسمى بالطاقة الكامنة وهي الطاقة اللازمة لتحويل الماء من حالة الى اخرى, ثم بعد ذلك نرى الفقاقيع... اما بالنسبة للماء غير النقي فإن الفقاقيع تبدأ بالظهور قبل ذلك بسبب المواد المذابة في الماء...

نوفمبر 19, 2002, 07:59:15 مساءاً
رد #8

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #8 في: نوفمبر 19, 2002, 07:59:15 مساءاً »
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الفاضل فهيم
اشكرك مرات ومرات على المشاركة في الموضوع وعلى المعلومات

تقول اخي الكريم

فالجزيئات التي في وسط الاناء على سبيل المثال تحاط بقوى تجاذب أعلى من التي عند سطح الاناء وهذامايفسرتبخر الجزيئات عاى شكل متتالي وليس على دفعة واحده من الاعلى الى الاسفل .......     هذا  مايعرف  ب(حرارة التبخر )

اظنك اخي تقصد الغاز ، لان الجزيئات التي في وسط الغاز تكون محاطة بالجزيئات من ستة جهات، بينما الجزيئات التي في الاطراف فتكون محاطة بالجزيئات من جمسة جهات فقط .
وهذا حسب تفسير فان دير فال وتصحيحه للنظرية الحركية للغازات .
اما في موضوع الغليان ، فالامر على ما يبدو مختلف ، اذ ان احاطة الجزيء باقل عدد ممكن من الجزيئات ، يكفل له حرية اكبر في الحركة وبالتالي التخلص من الروابط المحيطة ، واخيرا الانظمام الى الجزيئات الفائرة .
الا تلاحظ ان كل الفقاقيع الغازية في السائل تأتي من المناطق المجاورة للاسطح .

النقطة الاخرى المشوقة في طرحك هي

الفقاقيع عباره عن جزيئات من السائل امتلكت الطاقه اللازمه للتبخر مما يسبب انزياحا لها بضغط مضاد لضغط الجزيئات السائله التي تستعد لامتلاك الطاقه اللازمه للتبخر  ممايعني تقلب السائل وعدم وجود سطح ثابت  فيحدث ما يعرف بالفوران او الفقاقيع

هل يمكن ان تعطينا مزيدا من التوضيح لهذه النقطة ... لانها اساسية ، والمح فيها جوابا كبيرا لسؤال حيرني كثيرا .

اخي ابو الحروف ..
اؤكد على كلامك ... وتعقيبك

شكرا للجميع

المعلم الصغير '<img'>
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

نوفمبر 20, 2002, 12:02:19 صباحاً
رد #9

فهيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 45
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #9 في: نوفمبر 20, 2002, 12:02:19 صباحاً »
الاخ الكريم المعلم الثالث السلام عليكم  
اما بعد :
    لاارى ان هناك اختلافا  بين ماذكرته  وبين التعريف المعروف للغليان  فهو الطريقة التي تتم بها عملية   ( تبخر السائل )   حينما يصبح ضغط بخاره مساويا للضغط  المحيط به ، وتسمى الدرجة التي تؤدي الى مساواة ( ضغط بخار)  السائل بالضغط الخارجي بدرجة الغليان    
اما ماذكرته بخصوص المشاركه في المنتدى فانا من يتشرف بذلك ،،   وتقبل احترامي .

نوفمبر 20, 2002, 12:30:58 صباحاً
رد #10

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #10 في: نوفمبر 20, 2002, 12:30:58 صباحاً »
اتفق معك اخي الكريم

ولكن الى الان لم اجد اي تفسير مقبول لظاهرة الظليان ... وشقيقتها ظاهرة الذوبان ...

 اعتقد ان ما يسري على التنخر يسري على الغليان ..
ولكن مازال تفسيرنا لظاهرة الغليان يعتمد الطريقة الجاهرية macroscopic ولا يوجد الى الان .. حسب علمي اي تفسير مجهري للظاهرة microscopic ... !!

من حيث ... ما هي الشروط اللازمة لتكون الفقاعة .... وهل فعلا الضغظ داخل الفقاعة يساوي الضغط الخارجي ..؟؟
ما هو الشيء الذي يجعل عددا هائلا من الجزيئات الغازية .. تتجمع لتكون فقاعة ...اليس غريبا .. ان تتجمع الجزيئات تلقائيا في نواة غازية .. ثم تبدأ بالصعود الى الاعلى نتيجة اختلاف الكثافة ...واثناء الصعود يتزايد جحمها ....!!
واذا فرضنا ان هذا ليس غريبا ...
يبقى السؤال ... ما هي النقطة الحرجة التي تنطلق منها الفقاعة ... وهل تبدأ من جزيء ام من التقاء عدة جزيئات ...؟؟

سؤال آخر ... لماذا ينطلق الجزيئات من الاسطح الملاقصة للسائل .. ولا تنطلق من وسط السائل نفسه ....!!!
هل تنشاء الفقاقيع على الجدران ... وكيف يتم ذلك ؟؟

هذه الاسئلة تحيرني ... ولا اجد شيئا يفسرها ... وربما سوف ابقى اطرحها .. الى ان تتبلور الاجابة الشافية عليها ...

شكرا لك
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

أغسطس 23, 2004, 09:08:00 مساءاً
رد #11

حبر العيون

  • عضو مبتدى

  • *

  • 43
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #11 في: أغسطس 23, 2004, 09:08:00 مساءاً »
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أستاذي العزيز ..
انا طالبة في قسم الهندسة الكيميائية ..أود أن أسأل فيما يخص الموضوع
درست ان الماء يغلي عند درجة 100 مئوية و أن درجة الغليان تبقى ثابتة حتى تبخر آخر قطرة بعدها تبدأ الحرارة في الصعود .. هل نقصد في ذلك ازدياد حرارة الغاز و ان كان كذلك فلماذا يسمونها ارتفاع درجة الغليان و نحن بصدد غاز و ليس سائل؟ و اريد السؤال عن التوتر السطحي للسائل ؟
قد تكون أسئلتي دون المستوى لكني أريد الإفادة و جزاكم الله الخير..

أغسطس 25, 2004, 03:46:14 صباحاً
رد #12

ابو يوسف

  • عضو خبير

  • *****

  • 10867
    مشاركة

  • مشرف اداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
لماذا يكون غاليان السوائل النقية على شكل انفجار !!
« رد #12 في: أغسطس 25, 2004, 03:46:14 صباحاً »
السلام عليكم

لا اظن انها تسمى حينها بإرتففاع درجة الغليان

بعد ان يصل السائل الى درجة الغليان ويتحول الى غاز

تستمر درجة الحرارة في الارتفاع تاركة وراءها نقطة الغليان

اي ان درجة حرارة الغاز ترتفع

لا اعلم ان كنت فهمت السؤال على النجو الصحيح

اما بالنسبة للتوتر السطحي فيمكن الاستفسار عنه في منتدى الفيزياء

وقد تم الحديث عنه بعض الشيء في موضوع "ما هو شكل قطرة المطر؟"

'<img'>