Printable Version of Topic
-المنتديات العلمية
+--القسم: منتدى علم الفيزياء
+---الموضوع: احوال نظريات البرت اينشتاين كتب بواسطة WINrazak
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: WINrazak on 27/8/2001 الساعة 18:15
السلام عليكم...
نظرية اينشتاين الى الان استطاعة تفسير الكثير من الظواهر في طبيعتنا..ولكن ماذا لو تغيرت الظروف الطبيعية مثلا للمادة هل يمكن التكهن بتصرفاتها وسلوكها او حتى تفاعلاتها حسب نظرية اينشتاين في الفراغ المطلق(لانة لو لم تنجح في ذلك وحصل اختلاف فأنة سوف ينقض قولة بعدم وجود الاثير بين الذرات لانة الانتقال للفراغ المطلق يعني عدم وجود الاثير البتة وان حصل اختلاف فأنة يعني وجود الاثير بين الذرات في الطبيعة)...او في حقول مغناطيسية قوية (كالتي في مراكز المجرات في الكون) او في ..تفسير الكوراك عند تكوينة كما يعتقد للمادة الذي يكون عديم الكتلة ويكَون مادة لها كتلة اي تحول الطاقة لكتلة ولكن هل الكوارك طاقة ؟....اننا نقصد ان هناك طعن في نظريتة لان هناك ظروف للمادة لم يتم التحقق من انطباق نظرياتة عليها كالفراغ المطلق او تفسير كيفية افناء جسيمين مضادين لبعضهما كاالالكترون والبزيترون(ضديد الالكترون)ويكون الناتج طاقة تعادل كتلة احدهما وليس مجموعهما...ايضا قولة بعدم وجود ماسمي بالاثير بين تراكيب الذرات....ايضا مثلا التؤمان الشهير الذي يمثل احد نظرياتة توأمان كل منهما عمرة 20 سنة احدهما سار بمركبة فضائية بسرعة 50% من سرعة الضوء والاخر بقي على سطح الارض بعد 10 سنوات يكون عمر الذي على سطح الارض 30 سنة والذي في المركبة 25 هذا لايعقل والذي لايعقل اكثر انة لو سار بسرعة 100% من الضوء فأن عمرة بعد 10 سنوات يكون 20 اي لم يحصل لجسمة اي تطورات بيلوجية كانمو مثلا.
(Edited by WINrazak at 7:57 مساء في أغسطس. 27, 2001)
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: خالد on 28/8/2001 الساعة 03:16
في كلامك السابق عدة نقاط :
الأولى قلت أنه في حالت تغير الظروف الطبيعية للمادة في هذه الحالة ليس نظرية أينشتاين التي يمكن أن تتغير فقط بل أن كثير من النظريات بل إن لم يكن كلها سوف تتغير .
أما نظرية الأثير فأعتقد أنه ليس أينشتاين الذي أثبت عدم وجوده بل هو موريلي ومايكلسن في تجرتهما الشهيرة .
أما فيما يخص الظروف التي لم تنطبق عليها نظرية أينشتاين فكذلك العديد من الظريات واجهت الكثير الكثير من المشاكل التي لم تحل من خلالها . ومن أشهر الأمثلة على ذلك المشكلة التي وقعت بين كوكب عطارد وقانون نيوتن للجذب العام والتي على أساسها خرجت النظرية النسبية العامة . وللمعلومية نظرية أينشتاين ليست نظرية عامة لجميع الحالات الفيزيائية بل تختص بظروف محدودة في طبيعتها .
وفي التنويه الأخير الذي ذكرته عن قضية التوأمان فهذه تعالج من خلال منظور نسبي أي أن كلا منهما يتغير إحساسه بمرور الزمن . وقد أثبتت هذه النظرية عمليا .
وفي ذلك يمكنك الإستفادة من المقال التالي :
http://www.phys.f2s.com/cgi-bin....pic=196 --------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: WINrazak on 28/8/2001 الساعة 08:39
السلام عليكم..اخ خالد
انا ذكرت بالأضافة الى الظروف غير الطبيعية ظروف طبيعية فشلت ايضا النظرية النسبية في تفسيرها ...نحن نعلم نظرية البرت التى تنص على تحول الكتله الى طاقة والعكس..اذا كيف يفسر تحول الكوارك(عديم الكتلة والطاقة)الى كتلة(ماده)؟....ايضا حالة الافناء في تفاعل اضداد المادة مع بعضها مثلا كالالكترون وضديده البوزيترون عندما يفنيان في حالة السكون تنتج طاقة تعادل كتلة احديهما وليس كلاهما!!
(Edited by WINrazak at 8:43 صباحاً في أغسطس. 28, 2001)
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: خالد on 28/8/2001 الساعة 15:17
يا أخ وين رازاك بارك الله فيك آمل التأك من صحة المعلومات التي أتيت بها :
الأولى :
من قال أن الكوارك عديم الكتلة والطاقة . وإليك مسرد بطاقات الكواركات المكشفة إلى الآن بالميقا إلكتون فولت . وإذا كان لها طاقة فإن لها كتلة :
1- العلوي : u = 360
2- السفلي : d = 360
3- الفاتن : c = 1500
4- الغريب : s = 540
5- القمي : t = ~ 0. 1
6- السفلي : b = 0.005
الثانية :
في حالة التقاء إلكترون مع بوزيترون فإنه ينتج فوتونان ( أي طاقتين ) تكون طاقة كل فوتنون مساوية لطاقة الإلكترون أو البوزيترون . أي أنه :
الكترون + بوزيترون -----------> 2 فوتون .
الفوتون الأول = الفوتون الثاني =hv = ميقا إلكتون فولت 0.51 .
وهذا ثابت في المراجع الفيزيائية العالمية .
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: WINrazak on 28/8/2001 الساعة 19
2
السلام عليكم...اخ خالد
بنسبة لعملية التقاء الالكترون بالبوزيترون فعلا وجدت انة ينتج فوتونان طاقة كل فوتون تعادل كتلة الالكترون والمساوية لكتلة البزيترون
اما بخصوص الكواراك فأن تحولها الى جسيمات اولية (هادرونات)عندما تكون في حالة السكون ويتكهن بعض العلماء ان الكوراك الذي لايمكن رصده حتى الان وانما هو فرضية يتكهنون انة عديم الكتلة ولكن الذي حيرهم ان هناك من قال انة الكواراك لايتحول الى هادرونات الا في حالت السكون كاحالة اجتماع كواراك مع ضديده لتكوين الميزون....اما الحالة الثالثة للكواراك وهيا اجتماع ثلاث كواركات لتكوين باريون(كابروتون مثلا)او اجتماع ثلاث اضداد كواركات لتكوين مضاد الباريون(كامضاد البروتون مثلا)....فأن العلماء في هذه الحالة لم يعرفو ا تفسيرا لكيفية التقاء تلك الكواركات ببعضها
ذهب مجموعة من العلماء الى القول ان الكواراك ان كان ذو كتلة فمن المستبعد ان يكون هو الوحده الاساسية لتركيب الماده...وخاصة انة عندما يلتقى كواراك بضديده فأنة تنتج فوتونات افنائية(وهذه حالة لم يستطيعوا تفسيرها لان بعض العلماء قال كما قلنا سابقا قالو بتكون ميزون عند التقاء كواراك بضديده)فأتو بفرض جديد يقولو فية ان الكواركات انواع (-u-d-s-c-d-t)كانيوترون الذين قالوا انة يتكون من ثلاث كواركات اختارو انواعها المناسبة لفرضهم ذلك فأختارو انها تتكون في حالة البروتون من الكواراكات (2u&d)اما البروتون فأنه يتكون من(2d&u) لذلك اتو بفرض ان هناك من هو سابق للكواراك ونتجة الكواركات منه وهو الفيرمون الاولى وان هذا الفيرمون الاولى انتج كوارك عادية ومضاده واتو بفرض ان جسيمات فيرمي(جسيمات×)تتحلل بشكل لاتناظري اي جسيم×العادي تمر بتحلل الى جسيمات لم تتطرق لها اي فرضية تستطيع تفسيرها ,الى كوارك عادي وجسيم ×(المضاد)بنفس طريقة التحلل السابقة الى كوارك مضاد وبسبب عدم التناظر هذا تنتج كمية اكبر من الكواركات العادية وكمية اقل من الكواركات المضاده وان مانجى من الكواركات من عملية الافناء مع مضاداتها انتج الميزونات والباريونات
ولكن فرض ان كتلة الكوارك تعادل صفر موجود لدى مجموعه من العلماءكما سبق به حديثنا وهناك مجموعه اخرى تقول بوجود كتلة له.
يمكن الرجوع لكتاب(ازمة الطاقة والدراسات الكونية لمؤلفة ميكزيسلوتوبه)
ايضا نحب ننبه على نقطة وهيا ان النيوترينو ليس له كتلة ولكنة يمتلك طاقة(لانتطبق علية نظرية اينشتاين)....رغم انا قرائنا ان مجموعه من العلماء الامريكان قد نجحة تجربة من بين 14 تجربة وجدو فيها ان لنيترينو كتلة ولكن لم يستطيعوا ان يؤكدو ذلك فكيف نجحة تجربة واحده من بين 14 تجربة عند نفس الظروف....ولكن من المؤكد حاليا في الاوساط العلمية ان النيوترينو ليس له كتلة رغم انه يمكن ان يكون له طاقات متعدده.
(Edited by WINrazak at 7:57 مساء في أغسطس. 28, 2001)
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: فيزيائي on 28/8/2001 الساعة 23:28
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته،،،
يعجبني فيك يا أخ WINrazak قدرتك على التخيل (الفيزياء تعتمد بشكل أساسي على التخيل) ولكن أعتقد أنك تعتمد على معلومات ناقصة و قديمة أيضاً...(أرجو عدم الزعل )
على سبيل المثال يبدو أنك اعتمدت في كلامك على كتاب "ازمة الطاقة والدراسات الكونية لمؤلفة ميكزيسلوتوبه". هناك سؤال بسيط قد لا تظن أن له علاقة بالموضوع وهو : ماهو تاريخ طباعة هذا الكتاب؟ ولمن ألف؟ هل ألف للمتخصصين أم لغيرهم.
الموضوع الذي تكتب فيه يتغير بسرعة أكثر مما نتصور و لا يمكن أن نجزم بشئ لم تجزم به التجربة.
هناك تجارب أثبتت بأن جميع أنواع النيترينو لها كتلة و حسم الأمر من سنوات قليلة... لن تجد هذا الكلام في مرجع عربي (كما أظن) ولكن اذا أردت الحصول عليه ابحث في الأنترنت أو في الدوريات العلمية الحديثة.
يعني المؤكد عكس كلامك بالضبط.
كذلك لم أفهم ما تقصد عندما قلت "لاتنطبق علية نظرية اينشتاين" فهذا في اعتقادي كلام لايصح أبداً، الا اذا كان لديك معلومات جديدة لم نطلع عليها... اذا أردت ان تعطينا معلومات أكثر لكي نفتح الموضوع للنقاش.
تذكرت نقطة أخرى الكوارك لايتحول الى هادرون كماقلت و لكن هو وحدة بناء الهادرون تماما كما أن البيت الحجري يتكون من حجارة ولكن الحجارة لا تتحول الى بيت. على العموم قد تكون تقصد هذا الكلام و لكني أحببت التنبيه.
أخيراً أخي العزيز أستمر في طرح أفكارك فلو لم يكن أينشتاين جرئ في طرح أفكاره لما خرجت النضرية النسبية للوجود.
أرجو أن تأخذ كلامي بروح علمية و لا تغضب علي
والله أعلم
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: WINrazak on 30/8/2001 الساعة 01:16
السلام عليكم..أخ فيزيائي
بنسبة للكتاب فأن مؤلفة هو المهندس مييكزيسلوتوبه وهو الطبعة الاولى عام 1992م
وقام بترجمته المهندس فايز فوق العاده(حاليا يعمل رئيس منظمة لاتذكر اسمها)
ربما نحتاج لتواصل مع مجلات او كتب الكترونية ولكن للاسف هيئة دولية كالوكالة الدولية لطاقة الذرية لاتقدم خدماتها المعلوماتية الا عن طريق العضوية ولها شروط صعبة يمكنك مراجعة:
<
http://www.iaea.org/worldatom/ >
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: فيزيائي on 30/8/2001 الساعة 05:31
وعليكم السلام و رحمة الله،،،
أما الكتاب فهو قديم بالنسبة للتغيرات في هذا المجال! وهذا لا يعني أني أقول أن كل ما فيه متغير أو غير صحيح.
أما هيئة الطاقة الذرية فهي هيئة دولية عضويتها للدول وليس للاشخاص! وعلى العموم السعودية عضو في هذه المنظمة و يمكنك الأستفادة من خدماتها عن طريق مدينة الملك عبدالعزيز للعلوم و التقنية.
أما اذا أحببت ان تشترك في جمعيات أخرى فيمكنك الأنضمام الى جمعية الفيزياء الأمريكية:
<
http://www.aps.org >
يمكنك الأشتراك بمبلغ مخفض اذا كنت طالب، وهي مفيدة جدا جدا.
كذالك الجمعية الملكية البريطانية للفيزياء و المعهد الأمريكي للفيزياء .
<
http://www.aip.org/هاولا > يقبلون عضوية الأشخاص و يمكنك عن طريقهم أن تحقق التواصل العلمي.
و الله أعلم
--------------------------------------------------------------------------------
ارسل بواسطة: WINrazak on 30/8/2001 الساعة 17
7
اخ فيزيائي السلام عليكم
هناك هيئة منبثقة من الوكالة الدولية لطاقة الذرية تعنى بتوفير قاعده معلوماتية عريضة للباحثين المشتركين في خدمتها يمكنك مراجعة هذا الرابط
<
http://www.iaea.org/programmes/inis/presentation/audio/index.html >
--------------------------------------------------------------------------------
end
Powered by Ikonboard 3.0.2a
Ikonboard © 2001 Jarvis Entertainment Group, Inc.
