Advanced Search

المحرر موضوع: وزن الارض  (زيارة 1262 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يناير 23, 2003, 08:51:15 مساءاً
زيارة 1262 مرات

البعد  الرابع

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« في: يناير 23, 2003, 08:51:15 مساءاً »
إذا كان وزن الجسم هو قوة جذب الأرض له،

فما هو وزن الأرض؟ وكيف يمكن تعيينه؟

يناير 24, 2003, 01:18:44 مساءاً
رد #1

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
وزن الارض
« رد #1 في: يناير 24, 2003, 01:18:44 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

بخصوص وزن الأرض فيجب أن تحدد وزن الأرض بالنسبة لماذا !!!!!

فوزن الإنسان بالنسبة للأرض هو كتلته مضروبة في عجلة الجاذبية الأرضية

ووزنه بالنسبة للقمر هو كتلته مضروبة في عجلة جاذبية القمر

وكذلك الأمر مع الأرض

هذا والله أعلم فهذه الإجابة من تفسيري الشخصي ولم أتحقق من صحتها
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

يناير 25, 2003, 01:24:02 مساءاً
رد #2

hamoadph

  • عضو مبتدى

  • *

  • 13
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #2 في: يناير 25, 2003, 01:24:02 مساءاً »
':0' سبحان الله العالم  ماوزن الأرض هذه من الأسئلة المحيرة  ولكن  هنالك الكتلة والكثافة  
ولكن الوزن أو الثقل مختلف عن الكتلة ولكن نجد قانون الجدب العام يستعمل  الكتله ولا يستخدم الوزن هذا والله العالم

يناير 25, 2003, 08:04:27 مساءاً
رد #3

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
وزن الارض
« رد #3 في: يناير 25, 2003, 08:04:27 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

مرحباً شباب

الجواب هو :

أن وزن الارض هو مقدار قوة جذب الجسم للارض

وبالتالي فإن وزن الارض هو ذاته وزن الجسم

بناءاً على قانون :

( لكل فعل رد فعل مساوي له في المقدار ومعاكس له في الاتجاه )



أخوكم / ابو سلمان

يناير 25, 2003, 08:46:43 مساءاً
رد #4

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #4 في: يناير 25, 2003, 08:46:43 مساءاً »
فعلا نقطة جوهرية جدا يا ابا سلمان
لم تخطر لي ابدا

ان الوزن مسألة نسبية تعتمد على الطرف الاخر
ولكن ما وزن الارض في هذه الحالة

##                       ####                     ##
جسم 1                      الارض                    جسم 2

اذا كانت كتلة جسم1=كتلة جسم2
وكانت الزاوية 180 درجة
فإن قانون رد الفعل يقول بأن محصلة الفعل الواقع على الارض هي صفر
وعليه فإن رد الفعل ايضا يساوي صفرا

اذن هنالك حالات يكون فيها وزن الارض يساوي صفرا  '<img'>  '<img'>
لذلك اعتقد ان الحديث عن كتلة الارض اكثر جدوى من الحديث عن وزن الارض

ولست ادري لماذا يخطر في بالي الان ان اينشتاين توصل الى النسبية العامة من نقطة قريبة من هذه النقطة

شكرا للجميع '<img'>
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

يناير 25, 2003, 09:09:40 مساءاً
رد #5

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
وزن الارض
« رد #5 في: يناير 25, 2003, 09:09:40 مساءاً »
السلام عليكم

أستاذي المعلم

عندما نتحدث عن قانون الفعل ورد الفعل فإننا دوماً نعني الحديث عن جسمين فقط وكيفية تبادل القوة بينهما

وعندما نتحدث عن وزن جسم ما فإننا نقصد تأثير قوة جذب الارض له فقط بغض النظر عن وجود أجسام اخرى قد تكون بجانبه وقد يكون لها تأثير جذبي عليه .

فالحديث عن وزن الارض أو وزن الجسم ليس له علاقة بالحديث عن اجمالي محصلة القوى المؤثرة وإنما علاقته بالقوى المرتبطة بين الارض والجسم فقط  

أخوك / ابو سلمان

يناير 25, 2003, 10:43:01 مساءاً
رد #6

البعد  الرابع

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #6 في: يناير 25, 2003, 10:43:01 مساءاً »
بسم فالق الحب والنوى

أشكر جميع الاعضاء الذين حاولوا الرد على سؤالي...

ولكن إلى الان الفكرة غير واضحة....

إذ كان وزن الجسم يقدر بحاصل ضرب كتلته وعجلة الجاذبية الأرضية، فهل ذلك يعني أن وزن الأرض يساوي حاصل ضرب كتلة الأرض وعجلة جسم ما؟

وهل يقصد بعدم ثبات وزن الأرض تغير وزنها بتغير الأجسام التي تعمل على جذبها؟
وبالتالي -استناداً إلى قانون الجذب الكوني- فإن وزن الأرض = وزن تفاحة = وزن شاحنة؟

أم أنها تساوي محصلة هذه الأجسام جميعاً وبالتالي يستحيل حساب وزن الأرض؟

الرجاء تنويري...

أخوكم البعد الرابع...

يناير 26, 2003, 01:41:56 صباحاً
رد #7

super nova

  • عضو متقدم

  • ****

  • 517
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #7 في: يناير 26, 2003, 01:41:56 صباحاً »
السلام عليكم

أرجو أن تسمحو لي بهذه المشاركة التي  لن تذهب بعيدا  عما تفضل به أستاذنا أبو سلمان  ولكن أرجو المعذرة لأنها  بالإنقليزي  '<img'>


Question

How much does planet Earth weigh


Answer



It would be more proper to ask, "What is the mass of planet Earth?"1 The quick answer to that is: approximately 6,000,000,000,000,000,000,000,000 (6E+24) kilograms.
The interesting sub-question is, "How did anyone figure that out?" It's not like the planet steps onto the scale each morning before it takes a shower. The measurement of the planet's weight is derived from the gravitational attraction that the Earth has for objects near it.
It turns out that any two masses have a gravitational attraction for one another. If you put two bowling balls near each other, they will attract one another gravitationally. The attraction is extremely slight, but if your instruments are sensitive enough you can measure the gravitational attraction that two bowling balls have on one another. From that measurement, you could determine the mass of the two objects. The same is true for two golf balls, but the attraction is even slighter because the amount of gravitational force depends on mass of the objects.
Newton showed that, for spherical objects, you can make the simplifying assumption that all of the object's mass is concentrated at the center of the sphere. The following equation expresses the gravitational attraction that two spherical objects have on one another:
============================================
F = G * M1 * M2 / R2
•   R is the distance separating the two objects.
•   G is a constant that is 6.67259x10-11m3/s2 kg.
•   M1 and M2 are the two masses that are attracting each other.
•   F is the force of attraction between them.
=============================================
Assume that Earth is one of the masses (M1) and a 1-kg sphere is the other (M2). The force between them is 9.8 kg*m/s2 -- we can calculate this force by dropping the 1-kg sphere and measuring the acceleration that the Earth's gravitational field applies to it (9.8 m/s2).
The radius of the Earth is 6,400,000 meters (6,999,125 yards). If you plug all of these values in and solve for M1, you find that the mass of the Earth is 6,000,000,000,000,000,000,000,000 kilograms (6E+24 kilograms / 1.3E+25 pounds).
1 It is "more proper" to ask about mass rather than weight because weight is a force that requires a gravitational field to determine. You can take a bowling ball and weigh it on the Earth and on the moon. The weight on the moon will be one-sixth that on the Earth, but the amount of mass is the same in both places. To weigh the Earth, we would need to know in which object's gravitational field we want to calculate the weight. The mass of the Earth, on the other hand, is a constant.



أيضا هنا إيضاح آخر :http://www.grc.nasa.gov/WWW/K-12/airplane/wteq.html

Weight is the force generated by the gravitational attraction of the earth on any object. Weight is fundamentally different from the aerodynamic forces, lift and drag. Aerodynamic forces are mechanical forces and the object has to be in physical contact with the air which generates the force. The gravitational force is a field force; the source of the force does not have to be in physical contact with the object.

The nature of the gravitational force has been studied by scientists for many years and is still being investigated by theoretical physicists. For an object the size of an airplane flying near the earth, the descriptions given three hundred years ago by Sir Isaac Newton work quite well. Newton published his theory of gravitation with his laws of motion in 1686. The gravitational force, F, between two particles equals a universal constant, G, times the product of the mass of the particles, m1 and m2, divided by the square of the distance, d, between the particles.
===================
F = G * m1 * m2 / d^2
===================
If you have a lot of particles acting on a single particle, you have to add up the contribution of all the individual particles. For objects near the earth, the sum of the mass of all the particles is simply the mass of the earth and the distance is then measured from the center of the earth. On the surface of the earth the distance is about 4000 miles. Scientists have combined the universal gravitational constant, the mass of the earth, and the square of the radius of the earth to form the gravitational acceleration, g . On the surface of the earth, it's value is 9.8 meters per square second or 32.2 feet per square second.
==============================================
g = G * m earth / (d earth)^2

The weight W, or gravitational force, is then just the mass of an object times the gravitational acceleration.

W = m * g
==============================================
Since the gravitational constant (g) depends on the square of the distance from the center of the earth, we would expect that the weight of an object would decrease with altitude. Let's do a test problem to see how much the weight changes. If an airplane is flying at 35000 feet (about 7 miles) the distance to the center of the earth is about 4007 miles. We can calculate the change in the gravitational constant as the square of (4000/4007) which equals .9965. If the airplane weighs 10000 pounds on the surface of the earth, it weighs 9965 pounds at 35000 feet; it has lost 35 pounds, a very small amount compared to 10000 pounds.



سبـحان اللــه
--------------

يناير 26, 2003, 01:46:41 صباحاً
رد #8

المعلم الثالث

  • عضو متقدم

  • ****

  • 749
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #8 في: يناير 26, 2003, 01:46:41 صباحاً »
ابو سلمان
السلام عليكم

ذكرت بأن

عندما نتحدث عن قانون الفعل ورد الفعل فإننا دوماً نعني الحديث عن جسمين فقط وكيفية تبادل القوة بينهما
[/b]

وهذا يقودنا الى استفسار جديد وهو ... اليست الاجسام مؤلفة من اقسام جزئية ... مثلا السيارة مؤلفة من عدة اجزاء .. ولكن عند التعامل مع الجاذبية تعامل كجسم واحد

اتوقع انك تقصد نظامين .... اذا اتفقنا على هذا البند
فإننا في المحصلة نتفق على ان وزن الارض في الحالة السابقة يساوي صفرا .

ما رأيك ؟
دخل الفارس المنتصر مدينته المفتوحة .... وكانت كل فتيات المدينة الجميلات يهتفن بإسمه ....  فنظر اليه احد الجنود وقال : ما لك لست فرحا يا سيدي؟  .
فأجاب الفارس المنتصر : كنت اود ان اسمع هذا الهتاف ، ولكن من عجائز بيشاور !!!
( بيشاور : المدينة التي ولد فيها الفارس)

يناير 26, 2003, 10:18:24 مساءاً
رد #9

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
وزن الارض
« رد #9 في: يناير 26, 2003, 10:18:24 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز suoper nova
اشكرك على زيارتك الكريمة لأهل الفيزياء وأشكرك على المشاركة في الموضوع

أخي المعلم الثالث

 ما زلت أقول أننا عندما نتحدث عن قانون الفعل ورد الفعل فإننا دوماً نعني الحديث عن جسمين فقط وكيفية تبادل القوة بينهما

عندما نتكلم عن وزن السيارة فإننا نعني القوة المتبادلة بين الارض والسيارة (ككل)
عندما نتكلم عن وزن مقعد السيارة فإننا نعني القوة المتبادلة بين الارض والمقعد (فقط)
عندما نتكلم عن وزن السائق فإننا نعني القوة المتبادلة بين الارض والسائق (فقط )

وهكذا
وهذا يجيب على كلامك
مثلا السيارة مؤلفة من عدة اجزاء .. ولكن عند التعامل مع الجاذبية تعامل كجسم واحد

نعم صحيح السيارة مؤلفة من أجزاء ... لكن سؤالك عن وزن جزء منها لا يعني أن اتعامل مع السيارة كجسم واحد !! لأن هذا يقودنا إلى ما يلي :

تخيل أن لدينا سيارة تزن 1000 نيوتن
لو سألتك عن وزن السيارة .... فسوف تجيب أن وزنها 1000 نيوتن
لكن تخيل أنني سألتك عن وزن جزء منها وهو السائق أو العجلات الاربع مثلاً !؟
هل تعتقد أن الاجابة ستكون 1000 نيوتن  بحجة أن الجاذبية تتعامل مع أجزاء السيارة كجسم واحد ؟؟؟

لا اعتقد أن هذا جواب سليم

أود أن اوضح
عندما نقول أن وزن الجسم 10 نيوتن فهذا يعني أن الارض تجذب الجسم بـقوة 10 نيوتن  (وهذا هو الفعل )
ونتيجة لهذه الفعل فإن هناك قوة جذب من الجسم للارض مقدارها 10 نيوتن ( وهذا هو رد الفعل )

فــ 10 نيوتن هي القوة المتبادلة بين الجسمين وهي وزن كل منهما بالنسبة للاخر

أتمنى أن أكون قد استطعت ايصال الفكرة

أخوك / ابو سلمان




يناير 31, 2003, 03:10:47 صباحاً
رد #10

مشرقة

  • عضو مبتدى

  • *

  • 42
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #10 في: يناير 31, 2003, 03:10:47 صباحاً »
شكراً للسائل ولمن اجاب او اضاف معلومة مفيدة بمعلومات قيمة بارك الله في علمكم .

فبراير 05, 2003, 05:15:05 مساءاً
رد #11

البعد  الرابع

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #11 في: فبراير 05, 2003, 05:15:05 مساءاً »
اشكر جميع الاعضاء الذين بذلوا جهدهم في الاجابة على السؤال....

تحياتي وشكري لجميع الاعضاء

فبراير 19, 2003, 02:24:49 صباحاً
رد #12

ابو مازن

  • عضو مساعد

  • **

  • 174
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.khayma.com/afkar
وزن الارض
« رد #12 في: فبراير 19, 2003, 02:24:49 صباحاً »
الاخوة الافاضل : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اسجل لكم هنا اعجابي بهذا الموضوع وهذا الحوار الرائع
لكن اسمحوا لي أن انبه الى نقطه هامة وهي:

النسبيه !!! نعم النسبيه فكثير من تعجبات وتساؤلات الاخوة سوف تزول لو فهموا النسبية
على حقيقتها فهما جيدا ..........
لمذا أقول هذا الكلام هنا ؟
لأنه لا يوجد وزن مطلق ولا زمن مطلق ولا سرعة مطلقة (ماعدا سرعة الضوء ما لم يثبت عكس ذلك)
بل هو شيء بالنسبة لشيء آخر فعندما ذكر الاخ ابو سلمان أن وزن الارض هو نفس وزن الجسم كان يقصد وزن الارض بالنسبة لشخص على سطحها لأن مقدار  جذب الجسم للأرض
صغييييييررررر جددداااا جدددااا
اذن : وزن الارض = كتلة الارض × ذلك الجزء الصغييررر جددداا جددداا

مرة أخرى : لو لم تكن نظرية النسبية شيء عظيم جدا لما استحقت ذلك الاحتفاء بها منذ وضعها صاحبها وإلى اليوم.
والله أعلم  '<img'>
عندما سقطت التفاحة قال الجميع : لقد سقطت الا شخص واحد فقط هو الذي قال لماذا سقطت؟

مارس 02, 2003, 10:36:40 مساءاً
رد #13

البعد  الرابع

  • عضو مبتدى

  • *

  • 22
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
وزن الارض
« رد #13 في: مارس 02, 2003, 10:36:40 مساءاً »
شكري لجميع الأعضاء الذين ناقشوا هذا الموضوع... ووضحوا الصورة المبهمة له

تحياتي للجميع.... '<img'>

مارس 03, 2003, 11:03:32 مساءاً
رد #14

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
وزن الارض
« رد #14 في: مارس 03, 2003, 11:03:32 مساءاً »
السلام عليكم

أخي ابو مازن

أولاً الفيزياء الكلاسيكية  والفيزياء النيوتونية مازالت تدرس في مدارسنا وفي معاهدنا  لذا يجب أن تكون اجاباتنا مبنية على مطلوب السائل

وأما ثانياً فتقول (لأن مقدار  جذب الجسم للأرض صغييييييررررر جددداااا جدددااا ) ثم ذكرت بعدها
(وزن الارض = كتلة الارض × ذلك الجزء الصغييررر جددداا جددداا )

فهل ( الجزء الصغييررر جددداا جددداا  )  عبارة عن قوة جذب أم أنها تسارع ؟؟؟

شكراً لك

أخوك / ابو سلمان