قضية عالمية؟؟؟

[spores_bacteria]

سلام من الله عليكم جميعا احبتي ورحمة الله وبركاته ......

هناك قضية عالمية لم يجد لها حل الى وقتنا الحاضر كما هو حد علمي وكما يقال؟؟؟؟؟


القضية تقول :


منو الا اجت قبل على الكون يعني من بداية الخلق البيضة ام الدجاجه؟؟؟؟؟؟



الرجاء من الأعضاء الكرام جزاهم الله خير الجزاء التفاعل مع الموضوع وذالك للأهمية؟؟؟؟؟




تحياتي
 SPORES_BACTERIA

 '>   '>  

[أبو سلطان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته:

هذا الموضوع محير فعلا ولكن يمكن أن نحل الموضوع على الشكل التالي:

 إن الدجاجة تحوي البيضة.. لكنها ليست بيضة‏

والبيضة تحوي الدجاجة.. لكنها ليست دجاجة‏

أما من ناحية من جاء الأول فلا بد من أن يوجد من سبيض البيضة حتى تباض البيضة .

............مع تحياتي.

[روزان]

حبيبة قلبي  spores_bacteria:

تعرفي اني تعبت من كثر ما أسأل دا السؤال ..ومره قالت لي صديقه جواب مقنع جدا

_ ( مو المهم مين ظهر أول المهم ان اثنينهم ألذ من بعضهم ) - ومن بعدها ما صرت أسأل بس نفسي أعرف الجواب .. اذا عرفتي قوليلي '>

بعدين أبو سلطان .. بيض دجاج ..دجاج بيض.. تبيض تباض .............حرام عليك عقدتها زياده.

...................................مع تحياتي روزان

[صديق الطبيعة]

'> السلام عليكم و رحمة الله و بركاته '>

أختي spores_bacteria الفاضلة..
هذا السؤال أزلي و أعتقد ليس له جواب..
لكن إذا أخذنا الموضوع بشكل جدي.. ما أهمية معرفة الجواب.. '>
و إذا تعمقنا أكثر.. نأخذ طائر غير الدجاجة.. الغراب.. الله سبحانه و تعالى ذكر لنا في القرآن الكريم عن الغراب مباشرة.. و لم يذكر لنا عن بيضة الغراب.. يقول تعالى: (( فأرسل الله غراباً يبحث في الأرض..)).. فالله على كل شيء قدير..
 و أنا أعتقد أن نظرية التطور فيها شيء من الصحة.. أو بعض بنودها صحيحة.. يعني ممكن تكون بعض الحيوانات بالفعل تطورت.. يعني الدجاجة ممكن يكون أصلها من الزواحف.. و مع التكييف و تغيير الظروف و البيئات ظهرت الطيور.. حسناً و الزواحف ظهرت أولاً أم بيوض الزواحف..

أخت spores_bacteria.. ليه السؤال '> تحطمت من الدوران في دائرة مغلقة..
بس سؤالك ممتع
بالتوفيق

[سلامه الرفاعي]

أخي صديق الطبيعة الآية هي ((فَبَعَثَ اللّهُ غُرَابًا يَبْحَثُ فِي الأَرْضِ لِيُرِيَهُ كَيْفَ يُوَارِي
سَوْءةَ أَخِيهِ قَالَ يَا وَيْلَتَا أَعَجَزْتُ أَنْ أَكُونَ مِثْلَ هَـذَا
الْغُرَابِ فَأُوَارِيَ سَوْءةَ أَخِي فَأَصْبَحَ مِنَ النَّادِمِينَ ))
أما بالنسبة لأول ما وجد هل هو البيضة أم الدجاجة
فهو الدجاجة
 '>
فقد خلق الله من نوع زوجين والان يستدلون بهذا الامر عل المادة وهي جماد فكيف بالحي
والزوج لا يكون إلا على الدجاجة ما فيه بيض ذكر وبيض انثى
نوح عليه السلام لما حمل الكائنات معه ما حمل بيض وانما حمل زوج من الدجاج وهذا هو المفهوم من السياق القران

[الزيرخالد]

السلام عليكم......
أعتقد بأن البيضة ما تقدر تفقس لحالها يعني تحتاج الى الدجاجة فيمكن أن الدجاجة مخلوقة قبل.
أما لكلامك يا صديق الطبيعة عن صحة بعض بنود نظرية التطور فهو غريب منك فالعلم نفا هذي النظرية قبل الدين و ياليت توضح أي بند تقصد و شكرا.

[super nova]

هذه المرة لن نبدأ من حيث أنتهى الآخرون  والحديث هنا عن نظرية التطور  التي  سقطت في أوروبا وأمريكا  بل منع تدريسها في بعض الجامعات الأمريكية  ..

نحن كمسلمون لا يمكن أن نقبل  نظرية التطور  الإلحادية في  فكرها وتصوراتها  أقبلها الغرب أم لا  ويجب ألا ننسى أن هناك فلتر إيماني وشرعي  نرشح من خلالهما أي فكر أو علم قبل أن يصل لعقولنا أو نخوض فيه بألسنتنا .

الجدلية المغرية لعقولنا مدفوعة  بالهوس الفطري لمعرفة المجهول  لا يجب أن نطلق لها العنان بل يجب أن نحكمها بإشتراطات ونزنها بميزان كفتيه الإيمان والعقل .

أرجو ألا ننجرف في إتجاه يزينه لنا الشيطان  تكون من نتائجه أننا لم نجد أي إجابة لتساؤلاتنا  بل سنكتشف أننا محاصرين بتساؤلات جديدة متوالية في تسلسل ماكر ومخادع عندها سيصل الشيطان لهدفه  بينما نحن مازلنا في حيرة من أمرنا وقد أضعنا الطريق .

شكرا لكم

[خضر كتيلة]

يزعم الفلاسفة الوضعيون الجدد " كارناب وراسل وآخرون " أن هذا السؤال يندرج تحت مايسمى بالحلقات التكرارية المفرغة التي لايستطيع العقل الإجابة عليها ولذا فمن الأجدر بالعقل البشري أن يوفر إمكانياته يتجه نحو مايمكن الإجابة عليه و الأستفادة منه لخير البشرية ،  وإقترحوا الرياضيات الخطية كبديل .
وجاء هذا الجواب في معرض الرد على سؤال المادية الجدلية التقليدي عن أيهما أسبق المادة أم الوعي ؟
بينما يرى الماديون أن البيضة أسبق على أساس أن التسلسل الطبيعي للتطور وصولاً إلى البيضة هو أبسط من التطور وصولاً إلى الدجاجة ، ويرى المثاليون أن الدجاجة أسبق على إعتبار أن البيضة هى وسيلة الأستمرار الطبيعية لحياة الدجاجة وبالتالي فهي " أي البيضة " تالية لها .
ونرى نحن المسلمون أن الله خالقٌ كليهما " يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي "
                                    صدق الله العظيم

[أبو عمر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
 
 أتوقع أن الدجاجة هي التي أتت قبل

 وهذا بالعقل .. لأنه كيف لفرع أن يأتي قبل الأصل والبيضة فرع والدجاجة أصل .

 وكلام الأخ صريع الدلال جميل '>

 
 شكراً لكم '>

[انسانة]

السلام عليكم ورحمة الله وركاته

قد تكون القضية عالمية كما تقولين سبورس باكتريا
لكنها لا تقدم من مسار الحياة انشا ولا تؤخره
أنما هي في النهاية تبعث على راحة العقل من تساؤل يسكن فيه

كما قال أحد الأخوة لا يمكن  للأصل أن يأتي من الفرع ولكن العكس مقبول ...
وبذا نرى أنها الدجاجة التي نزلت ببيضها إلى الأرض ....
واحتضنته ....
فأفقس ديكا ودجاجا ....
الا ترين في ذلك ما يقارب المنطق
اما أن توجد البيضة فمن سيقوم بتدفئتها ...وحمايتها حتى موعد التفقيس ...هل كان سيدنا آدم متفرغا لها .أو عالما بها ....

لا توجد هنا أدلة أكيدة
لكنه المنطق الذي يجرنا معه لنصدقه حتى نستبين بالتجربة ما يغايره

[spores_bacteria]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اشكر جميع من ساهم في اثراء هاي الموضوع ......

ولي كلمة موجهة بالخصوص الى ....
المشرفين الأعزاء صريح الدلال  ،alwd4u ،الأنسانة.....

لا يجوز ان نقول ان بالمنطق البيضة اجت قبل ........

لأن بهذا ننفي قدرة الله عز وجل على انه يأتي بالبيضة اولا ثم يهيئ لها الظروف لكي تفقس وتصبح كتكوت فبيضة وهكذا ......

وما يصير نقول ان ما يصير الأساس يجي من الفرع فالله سبحانه وتعالى ( يخرج الحي من الميت ويخرج الميت من الحي ) ......

وجميعا نعلم ان الله فاطر كل شئ وبما ان الله سبحانه وتعالى هو الفاطر الخالق فيمكنه خلق البيضة اولا او الدجاجة  وهذا الشي يرجع الى العصور الأولى القديمة الا تكونت فيها الخليقة .........


واعتقد ان ليس من حقنا ان نجزم ونقول الدجاجة اجت اولا .....

لأن بقولنا هذا يدل على نقص في الله سبحانه وتعالى والله عز وجل منزه عن ذلك .......


تحياتي
DPORES_BACTERI

[انسانة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وها نحن نعود لذات القضية ..........

وأعتقد لا يمكن ان نجزم ان الدجاجة أتت أولا .....

نحن لا ننفي قدرة الخالق ......فهو وحده القادر على كل شيء ...
ولكن نحن في حكمنا العقلي ...على أمور الحياة نستدل على المنطق ...إن لم نجد مأربنا لا في القران ولا السنة

[بيار كوري]

الموضوع حلو
طيب سوالي
من اين اتى ادم وليس له ام هو بدايه سلسلة خلق الانسان
وايضا الامر كذلك بالنسبه للدجاجه والبيضه
اي الدجاجه اتت اولا كما اتى ادم من غير ام او اب
فكانت الدجاجه هي بداية السلسله

[البرفيسور]

يا أخواني ذكرتوني بمقال للدكتور زغلول النجار وما في أ؛د ما يعرف الدكتور زغلول النجار
المهم
إنه قال إن الأرض بتتوقف عن الدوران و بدأ بالدوران العكسي بعد حوالي 4000سنة أو 4 ملايين سنة ما أذكر لأني قرأت المقال من زمان


و الدليل إن الأرض كل  شوي تتغير سرعتها و للأبطأ بحث إن في العصور القديمة كان اليوم 4 ساعات فقط
و الآن 24 ساعة  
فقال الصحفي يعني هذا دليل على إن يوم القيامة بيصير بعد 4000 سنة ( صح - خطأ )
فقال الدكتور خطأ لأن إحنا توصلنا إلى زم بدأ الدوران العكسري للأرض بس ما نقدر و لا راح نقدر
نعرف يوم القيامة لأنه من علامات الغيب الي ما يعرفها إلا الله وحده سبحانه وتعالى

إحنا كذا عرفنا إن الدجاجة  تحوي على البيضة لكنها ليست بيضة‏
والبيضة تحوي الدجاجة لكنها ليست دجاجة‏
وبعد شيء آخر إحنا عرفنا متى ممكن تطلع الشمس من المغرب بس بمعنى أصح عرفنى مت يبدأ الدوران العكسي
للأرض بس مع كذا ماعرفنا متى يوم القيامة جاي

[a3zooooby]

والله مشكلة................