Advanced Search

المحرر موضوع: أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!  (زيارة 1230 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أبريل 20, 2003, 02:04:51 مساءاً
زيارة 1230 مرات

stotosa

  • عضو مبتدى

  • *

  • 29
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« في: أبريل 20, 2003, 02:04:51 مساءاً »
أعتقد أننا جميعا نعرف من هو أرشميدس؟
إنه صاحب النظرية المعروفة بنظرية الروافع:
القوة × ذراعها = المقاومة في ذراعها.
لقد كان يعتقد بأنه من الممكن رفع أي ثقل مهما كان كبيرا بقوة ضعيفة بإستخدام عتلة معينة. وذلك بتأثير قوة على ذراع هذه العتلة الطويلة.
ولقد فكر أرشميدس بأنه من الممكن رفع ثقل هائل جدا يساوي ثقل الكرة الأرضية بإستخدام فكرة العتلة.
ولم يكن أرشميدس يعلم كم تزن الكرة الأرضية!
ولكنه إذا علم بوزن الكرة الأرضية لكان من المحتمل لأرشميدس أن يخجل من نفسه أو على الأقل يتواضع فيما صرح به.
إذا فرضنا أن أرشميدس وجد نقطة الإرتكاز للكرة الأرضية  ومد من هذه النقطة عتلة (قضيب) طويل جدا يمتد إلى الفضاء فإنه سيحتاج إلى ثلاثين ألف بليون سنة لزحزحة الأرض سنتيمترا واحدا فقط!!!!     (أطال الله في عمركم وعمر أرشميدس!!!'<img'>
و إذا افترضنا جدلا بأن الأرض زُحزحت سنتيمتر واحد فإن العتلة تكون قد صنعت قوسا هائلا يبلغ طوله بليون بليون كم!!!
من يسأل الناس يحرموه                وسائل الله لا يخيب

أبريل 20, 2003, 02:47:53 مساءاً
رد #1

فيزيائي عماني

  • عضو مبتدى

  • *

  • 19
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« رد #1 في: أبريل 20, 2003, 02:47:53 مساءاً »
ولكن يرفع الأرض عن ماذا ...
عن الشمس ...
عن القمر.....
هي تسبح في الفضاء
وهنا يأتي سؤال كيف نحدد وزن الأرض ؟؟؟ فللأرض كتلة لا نختلف على ذلك
ولكن الوزن هو قوت جذب الأرض للجسم
فهل وزن الأرض هو قوة جذب الشمس لها ؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب قوة جذب الشمس للأرض تختلف بحسب مدارها إذاً وزن الأرض متغير !!!!!!
مجرد تساؤلات. مع الشكر




مايو 01, 2003, 04:34:18 مساءاً
رد #2

عبدالحفيظ العمري

  • عضو مبتدى

  • *

  • 21
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« رد #2 في: مايو 01, 2003, 04:34:18 مساءاً »
احسنت ايها الفيزيائي العماني في طرحك العلاقني جدا
واهنئك على التفكير الواسع
واضيف الى ماقلته ما طرحه انشتاين في نظرية المجال الذي يحدثه اي حسم حوله
بحيث ينحني الفضاء من حوله ويجبر اي جسم على السير في مسار محددلايزحزح عنه
 

مايو 02, 2003, 12:58:07 صباحاً
رد #3

stotosa

  • عضو مبتدى

  • *

  • 29
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« رد #3 في: مايو 02, 2003, 12:58:07 صباحاً »
حقا , إنها تساؤلات تستحق معها جلسة تركيز و فهم عميق
أشكرك يا فيزيائي عماني على تفاعلك مع الموضوع .
وآسف جدا لأني تأخرت في الرد جدا  '<img'>
من يسأل الناس يحرموه                وسائل الله لا يخيب

مايو 02, 2003, 07:56:27 مساءاً
رد #4

moath_4

  • عضو مبتدى

  • *

  • 4
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« رد #4 في: مايو 02, 2003, 07:56:27 مساءاً »
لكن الفرضية اللتي افترضها ارخميدس صحيحة ,فان تعذرت الادوات فلا يضر ارخميدس ذلك.
ماذا لو اكتشف معدن او مركب-كالالياف الكربونية مثلا-؟
هل يبقى طول العتلة اللازم كبيرا؟
ام يكفي مترا فقط لاداء المهمة؟

مايو 04, 2003, 02:42:44 مساءاً
رد #5

stotosa

  • عضو مبتدى

  • *

  • 29
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« رد #5 في: مايو 04, 2003, 02:42:44 مساءاً »
كلامك صحيح  أيها الأخ moath_4

فإذا توفرت الأدوات ( أو قلت كتلة الأرض) لأستطاع أرشميدس أن يزحزح الأرض
و لكن أنا هنا أشير بأن أرشميدس لم يكن يعلم بوزن الأرض و ظن أن زحزحة الأرض سهلة كزحزحة الكرة  العادية ....
فإذا تمكن الإنسان من العيش ثلاثين ألف بليون سنة واستطاع أن يحرك العتلة ويصنع قوس طوله بليون بليون كم . فإنه بالتأكيد يستطيع أن يرفع الأرض ( مسافة 1 سم) فقط.
فهل هناك أدوات تستطيع أن تؤدي ذلك ؟

 '<img'>
من يسأل الناس يحرموه                وسائل الله لا يخيب

يونيو 04, 2003, 07:05:10 مساءاً
رد #6

مهندس

  • عضو مبتدى

  • *

  • 5
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
أتحداك أن تزحزح الأرض ... يا أرشميدس!!
« رد #6 في: يونيو 04, 2003, 07:05:10 مساءاً »
سأحاول الاجابة على سؤال فيزيائي ...
معني كلام stotosa هي كيفية حساب القوة اللازمة لتحريك الارض في أي اتجاه كان لأعلى او لأسفل ( ويمكن مجاز اعتبار مستوى مدار الارض حول الشمس والمتعامد مع محو الشمس هو السطح)

فيكون المقصود بأعلى هو رفع الكرة الارضية عن هذا المستوى ( محاولة منطقية لتبرير كلام stotosa)

ولمزيد من الدقة فان stotosa كما أسلفت تتحدث عن استخدام قانون ارخميدس في حساب القوة اللازمة لتحريك الارض في اي اتجاه ، وبالتالي يجب التغلب على القوة التي تبقي الارض في مدارها


ويمكن مجازا تسمية هذه القوة بوزن الارض ,,,

فالارض تخضع لمحصلة مجموعة من القوى تبقي الارض في مدار ثابت وبسرعة ثابتة حول الشمس

ومحصلة هذه القوى ( أو ما يمكن مجازا تسميته وزن الارض) تنشاء من تجاذب الارض مع الاجرام السماوية من حولها القريب والبعيدة بالاضافة الى قوة الطرد المركزي للأرض نفسها

وبالتأكيد سيكون قوة التجاذب بين الارض والشمس وقوة الطرد المركزي هما اكثر القوتان تأثير على محصلة القوى التي تبقي الارض في مدارها


لذا باختصار فأن stotosa تريد أن تقول   بأننا لو طبقنا قانون ارخميدس فاننا نحتاج الى إلى ثلاثين ألف بليون سنة للتغلب على محصلة القوى التي تبقي الارض بمدارها ولزحزحة الأرض سنتيمترا واحدا فقط

الامر الوحيد الذي لا يخلو من الاشكال هو قولها تحتاج  (ثلاثين ألف بليون سنة ) وهي قمية زمنية وليست مسافة والاصح ان تقول   ( ثلاثين ألف بليون سنة   ضوئية)

شكرا