Advanced Search

المحرر موضوع: هيا شباب  (زيارة 1125 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أغسطس 08, 2003, 09:07:39 مساءاً
زيارة 1125 مرات

haisem amin

  • عضو مبتدى

  • *

  • 42
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« في: أغسطس 08, 2003, 09:07:39 مساءاً »
اوجد مجموعة الحلول الصحيحة الموجبة للمعادلة

س^2ص  + (س+1)^2ص  =  (س+2)^2ص

أغسطس 09, 2003, 12:24:14 صباحاً
رد #1

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #1 في: أغسطس 09, 2003, 12:24:14 صباحاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا نرحب بك أجمل ترحيب وأهلا بك أخا جديدا بين إخوانك
وإني أشكر لك هذا الاندفاع القوي وأتمنى من كل قلبي أن يستمر إن شاء الله
وإن سمحت لي وهي وجهة نظر غير ملزمة
أرى أن تكون المشاركات مبوبة لسهولة الرجوع إليها وفهرستها (عنوان الموضوع يعبر ولو جزئيا عنه )مثلا
1) معادلات أسيه يكون عنوان لموضوع كل المعادلات الأسية
2) معادلات لوغاريتميه عنوان لموضوع تندرج تحته كل المعادلات من هذا النوع
3) معادلات مثلثيه .........
4) مسألة في .....
أو أية إشارة تعبر عن الموضوع
وهكذا
والآن المعادلة :
س^2ص  + (س+1)^2ص  =  (س+2)^2ص  ذكرتني بالمثلث القائم   3^2 + 4^2 = 5^2   وبالتالي :

س = 3   و  ص = 1  هو أحد الحلول  لها  ولا أدري إن كان هنالك آخر

التحية للجميع
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة


أغسطس 09, 2003, 07:01:50 صباحاً
رد #2

Tiger

  • عضو مبتدى

  • *

  • 13
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #2 في: أغسطس 09, 2003, 07:01:50 صباحاً »
أهلا بالأخوين الكريمين هيثم و عسكر و أسأل الله لي ولكم الشفاء
أوافق أخي المبجل عسكر على حله و أسلوبه الرائع
و هذه محاولتي بشكل عام :
س^2ص  + (س+1)^2ص  =  (س+2)^2ص

1- عندما ص = صفر فالمعادلة غير محققة

2- عندما ص = 1
المعادلة س^2 - 2 س - 3 = صفر  ، نحصل على الجذرين -1 ، 3
مجموعة الحل ( س ، ص ) = ( -1 ، 1 ) ، ( 3 ، 1 )

3- ليكن ص صحيح موجب أكبر من 1
لقد أثبت ( أندرو وايلز )حديثا عام 1994م نظرية فيرمات الكبرى ( حدس فيرما سابقا )
و التي تؤكدأنه لايوجد حلول صحيحة للمعادلة الديوفانية :
X^N + Y^N = Z^N
FOR all n>2
غير الحل التافه ( 0،0 ،0)  و هو غير متحقق هنا
و لذلك لا يوجد حلول صحيحة في حالة ص > 1

4- ليكن ص عدد صحيح سالب = - م ، س أي عدد صحيح فتكون المعادلة :
( 1 / س^2م) + (1 / ( س + 1 )^2م) = (1 / ( س + 2 )^2م)
كلا من النسبيين في الطرف الأيمن أكبر من العدد النسبي في الطرف الأيسر دائما
و على ذلك فلا يحدث تساوي للطرفين لأي س صحيح ينتمي لـ ح

الحلول الصحيحة الوحيدة = ( -1 ، 1 ) ، ( 3 ، 1 )

و الله أعلم

أغسطس 09, 2003, 04:03:05 مساءاً
رد #3

haisem amin

  • عضو مبتدى

  • *

  • 42
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #3 في: أغسطس 09, 2003, 04:03:05 مساءاً »
الله عليكم شباب
والله اشعر بالفخر

أغسطس 09, 2003, 07:02:09 مساءاً
رد #4

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #4 في: أغسطس 09, 2003, 07:02:09 مساءاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك يا أخ Tiger وأتمنى لك كل خير ونشكر الاخ هيثم
بالنسبة للمعادلة التي ذكرت
س^2ص  + (س+1)^2ص  =  (س+2)^2ص
 
وجهة نظر على الاقل :
س = -1  ، ص = عدد صحيح
( -1 )^2ص + ( 0 )^2ص = ( 1 )^2ص  وهي محققة من أجل كل الاعداد الصحيحة(الموجة والسالبة)
اذن لها عدد لانهائي من الحلول
لكن كان السؤال في أول مشاركة اوجد الحلول الصحيحة الموجبة
ووجهة نظر حول المعادلة حسب ما ذكرت :
س^ن + ع^ن = ص^ن
إذا كان ن عددا فرديا فلها عدد لانهائي من الحلول غير الحل التافه
مثلا ن = 3 أو 5 أو 7  و ( س = 5 ، ع = - 5 ، ص = 0 ) هو حل وتوجد حلول اخرى س و ع متعاكسين

وأيضا ن عددا زوجي يوجد عدد غير منته من الحلول س = ص و ع = 0
وكلاهما مخالف  للحل التافه

التحية للجميع
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة


أغسطس 09, 2003, 07:45:04 مساءاً
رد #5

Tiger

  • عضو مبتدى

  • *

  • 13
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #5 في: أغسطس 09, 2003, 07:45:04 مساءاً »
أشكرك أخي عسكر على ملاحظاتك القيمة
و أود أن أضيف أني تقيدت بالشرط أن س ،  س + 1 ، س+ 2 ثلاثة أعداد متتالية
مع التحية والتقدير

أغسطس 10, 2003, 05:32:00 مساءاً
رد #6

لينا1

  • عضو مبتدى

  • *

  • 6
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #6 في: أغسطس 10, 2003, 05:32:00 مساءاً »
سلام
الشكر للجميع ويبدو أن المنتدى مزدحم هذه الأيام ان شاء الله  دوما نرى هذه المشاركات الممتعة
قلتم :

و التي تؤكدأنه لايوجد حلول صحيحة للمعادلة الديوفانية :
X^N + Y^N = Z^N
FOR all n>2
غير الحل التافه ( 0،0 ،0)  


وقلتم :

س^ن + ع^ن = ص^ن
إذا كان ن عددا فرديا فلها عدد لانهائي من الحلول غير الحل التافه
مثلا ن = 3 أو 5 أو 7  و ( س = 5 ، ع = - 5 ، ص = 0 ) هو حل وتوجد حلول اخرى س و ع متعاكسين

وأيضا ن عددا زوجي يوجد عدد غير منته من الحلول س = ص و ع = 0
وكلاهما مخالف  للحل التافه


أليس هذا تناقض

وهل للشرط أن س ،  س + 1 ، س+ 2 ثلاثة أعداد متتالية علاقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وشكرا  لكم

أغسطس 11, 2003, 06:43:54 صباحاً
رد #7

Tiger

  • عضو مبتدى

  • *

  • 13
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #7 في: أغسطس 11, 2003, 06:43:54 صباحاً »
عفوا أخي عسكر و عفوا عزيزتي لينا '<img'>

لقد راجعت المصدر الذي استقيت منه المعلومة ، فالنظرية المثبتة صحيحة
و قد أثبتها الرياضي اندرو وايلز ( جامعة برنستون ) حديثا عام 1994
و لكن لم أوضح في إجابتي السابقة ما المقصود بالحل التافه بالشكل الصحيح
و لا أقصد بكلمة تافهة انتقاصا من قدر أحد ( محشومين ومكرمين )
 بل هكذا التسمية في كتب التحليل العددي
نص حدس فيرما المثبت حديثا :
لا يوجد حل غير تافه للمعادلة الديوفنتية
X^N + Y^N = Z^N
لكل N > 2

المقصود بالحلول التافهة للمعادلة هو أن يكون أحد العناصر في المعادلة
الديوفانية صفرا ( أحدها فقط ) أو جميعها
ففي حالة أحد العناصر X مثلا يساوي صفر تصبح المعادلة علىالشكل :
Y^N = Z^N و هنا يكون الحل Y = - Z عندما N  زوجيا ، Y=Z لكل N طبيعي زوجي او فردي
كما أشار الأخ عسكر فيكون الحل عندما X=0 مثلا :
( X , Y , Z ) = ( 0 , Y , Y
أو
( X , Y , Z ) = ( 0 , -Y , Y
أو
( X , Y , Z ) = ( 0 , Y , -Y
و بالمثل عندما Y = 0  أو Z= 0 نصل إلى حلول تافهة أخرى للمعادلة

ثانيا : لم أشاهد جيدا المطلوب في السؤال ( المعذرة ) فالمطلوب الحلول الصحيحة الموجبة
( و جلّ من لايسهو )
و هنا يكون ا لحل ( 3 ، 1 ) فقط من وجهة نظري المتواضعة
إذ أن الحلول التافهة للمعادلة ليست متتالية كما هي أساسات المعادلة س ، س+ 1 ، س  +2
إلا في حالة -1 ، صفر ، 1 و هنا س = -1 ليس موجبا كالمطلوب
 '<img'>




أغسطس 11, 2003, 08:34:47 صباحاً
رد #8

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هيا شباب
« رد #8 في: أغسطس 11, 2003, 08:34:47 صباحاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الشكر الجزيل لك على التوضيح وقد  أوردت  سابقا

ووجهة نظر حول المعادلة حسب ما ذكرت :
س^ن + ع^ن = ص^ن

للدلالة على الاشكال
مشكور جدا وأتمنى أن تكون دائما معنا
التحية للجميع
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة