Advanced Search

المحرر موضوع: الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات  (زيارة 1170 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

أغسطس 08, 2003, 09:07:45 مساءاً
زيارة 1170 مرات

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« في: أغسطس 08, 2003, 09:07:45 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أغلبنا درس الدالة الأسية ، ولهذا سوف أدخل مباشرة في سؤالي دون أي مقدمات :

س : كيف أستطيع أن أحصل على دالة أسية تعتبر انسحاب في اتجاه محور السينات لدالة أسية أخرى ؟

مثال توضيحي :

لدينا الدالة الأسية التالية :
د(س) = 2^س

نستطيع أن نحصل على دالة أسية أخرى تعتبر انسحاب للدالة الأسية السابقة ولكن في اتجاه محور الصادات وهي كالتالي :

هـ(س) = (2^س) - 3

والذي أريده أنا طريقة معينة للحصول على نفس الدالة الأسية الأولى د(س) ولكن بالانسحاب في اتجاه السينات وليس الصادات  '<img'>  أتمنى أن يكون طلبي قابل للتحقق وليس هناك ما يمنعه رياضياتياً  '<img'>
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

أغسطس 09, 2003, 12:25:17 صباحاً
رد #1

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #1 في: أغسطس 09, 2003, 12:25:17 صباحاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هلا بالزمان ونقول هل القمر من زمان ما بان  وإن شاء الله تكون هذه هي الاجابة
الانسحاب إلى النقطة ( س1 ، ص1 )
نبدل بالمعادلة ( الدالة ) كل س بـ    س - س1    وكل  ص بـ   ص - ص1

وكما تفضلت بالنسبة لمحور الصادات تكون  س1 = 0
في الدالة ص = 2^س   انسحاب للنقطة ( 0 ، 3 ) يعطي الدالة ص - 3 = 2^س   وهي كما ذكرت

أما الانسحاب وفق اتجاه محور السينات يكون ص1 = 0
في الدالة ص = 2^س  انسحاب للنقطة ( 1 ، 0 ) يعطي الدالة ص = 2^(س - 1 )
أرجو أن تكون هذه العجالة مفيدة
التحية للجميع
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة


أغسطس 09, 2003, 04:42:41 مساءاً
رد #2

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #2 في: أغسطس 09, 2003, 04:42:41 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكراً لك أخي عسكر

أنا فكرت في مثل فكرتك هذه ، ولكن أعتقد بأن الناتج لن يكون انسحاباً فقط ، بل سوف يكون تغيراً في الشكل الناتج من ناحية درجة الانحناء والطول.

الذي أريده هو فقط تغير في الموقع أي انسحاب في اتجاه محور السينات دون تغير في الشكل.
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

أغسطس 09, 2003, 07:04:31 مساءاً
رد #3

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #3 في: أغسطس 09, 2003, 07:04:31 مساءاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا لك أخي  الزمان الشكل سيكون انسحابا
لأنه نتج من قانون الانسحاب جرب أي منحن ولن يتغير الانحناء ...........
التحية للجميع
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة


أغسطس 09, 2003, 08:21:40 مساءاً
رد #4

الزمان

  • عضو مشارك

  • ***

  • 490
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.tethar.net
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #4 في: أغسطس 09, 2003, 08:21:40 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

شكراً لك أخي عسكر ، وقد جربت ذلك وظهر لي بأنك على صواب  '<img'>
قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : "فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب"
f=2(f'c × f'g)/f'c+f'g

الفيزياء وحياتنا اليومية

أغسطس 11, 2003, 08:30:17 صباحاً
رد #5

ramo

  • عضو مبتدى

  • *

  • 11
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #5 في: أغسطس 11, 2003, 08:30:17 صباحاً »
(عسكر @ 09/8/2003 الساعة 00:25)
أما الانسحاب وفق اتجاه محور السينات يكون ص1 = 0
في الدالة ص = 2^س  انسحاب للنقطة ( 1 ، 0 ) يعطي الدالة ص = 2^(س - 1 )
أرجو أن تكون هذه العجالة مفيدة

سؤالك قوي أخي الزمان
عند انسحاب الدالة ص = 2^س إلى ص = 2 ^ ( س -1 )
نجد النقطة ( 0 ، 1 ) تتحول إلى النقطة ( 0 ، ( 1 / 2 ) )
و هنا واضح أن التغير في اتجاه المحور ص كما ذكر الأخ الزمان
بل يحدث تغير في شكل المنحنى و لن يكون نسخة من الأول

تحياتي

أغسطس 11, 2003, 10:07:28 صباحاً
رد #6

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #6 في: أغسطس 11, 2003, 10:07:28 صباحاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هلا ramo حياك الله وبارك الله فيك وأتمنى أن نرى دوما مشاركاتك
أتساءل أولا
لاحظ جملة  بسم الله الرحمن الرحيم
كلمة الرحمن تقع إلى يسار كلمة الله
كلمة الرحمن تقع إلى يمين كلمة الرحيم
كلمة الرحمن تقع مرة في اليمين ومرة في اليسار هل هذا تناقض
قطعا لا يوجد تناقض لكن تغيرت جملة المقارنة
وكذلك الانسحاب
الدالة ص = 2^س  هي ذاتها الدالة  ص = 2^(س-1)  من ناحية الشكل
لأن كل نقطة من الدالة الثانية تنج عن نقطة من الدالة الأولى بانسحاب شعاعه ( 1 ، 0 )
والنقطة ( 0 ، 1 ) تتحول إلى ( 1 ، 1 ) وليس إلى ( 0 ، ( 1 / 2 ) )
وإذا أخذنا جملة محاور جديده مركزها م1( 1 ، 0) م1س1 // م س  ، م1ص1 // م ص
فإن معادلة الدالة ص = 2^(س-1)  تصبح  ص1 = 2^س1  بالنسبة للجملة (س1م1ص1 )
وهنا ربما يقع البعض في الاشكال لأن محور السنات السالب مقارب للخط البياني للدالة
على كل الموضوع للنقاش والحوار إن كانت هنالك وجهات نظر مختلفة
أحييك أخي ramo  مرة ثانية                      
التحية للجميع
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة


أغسطس 11, 2003, 09:02:17 مساءاً
رد #7

ramo

  • عضو مبتدى

  • *

  • 11
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #7 في: أغسطس 11, 2003, 09:02:17 مساءاً »
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولا " بسم الله الرحمن الرحيم " آية قرآنية لا يجوز التبديل والتأخير فيها
أفهم جيدا ما تقصده و لكن كلا المعادلتين التي أوردتهما تحوي نفس المتغير
"
في الدالة ص = 2^س  انسحاب للنقطة ( 1 ، 0 ) يعطي الدالة ص = 2^(س - 1 )
"
من الواضح في قانون الانسحاب الذي أوردته
ص = 2^س  ، ص = 2^ ( س - 1)
س هي نفس المجهول في كلتي المعادلتين ( النظمة )
ضع س = صفر في كلا المعادلتين لتجد بكل سهولة ويسر
( 0 ، 1 ) ستتجه إلى ( 0 ، ( 1 / 2 ))
حيث 2 ^ ( 0-1) = 2^ ( -1 ) = 0.5

أغسطس 11, 2003, 09:03:20 مساءاً
رد #8

ramo

  • عضو مبتدى

  • *

  • 11
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #8 في: أغسطس 11, 2003, 09:03:20 مساءاً »
و عليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أولا " بسم الله الرحمن الرحيم " آية قرآنية لا يجوز التبديل والتأخير فيها
أفهم جيدا ما تقصده و لكن كلا المعادلتين التي أوردتهما تحوي نفس المتغير
"
في الدالة ص = 2^س  انسحاب للنقطة ( 1 ، 0 ) يعطي الدالة ص = 2^(س - 1 )
"
من الواضح في قانون الانسحاب الذي أوردته
ص = 2^س  ، ص = 2^ ( س - 1)
س هي نفس المجهول في كلتي المعادلتين ( النظمة )
ضع س = صفر في كلا المعادلتين لتجد بكل سهولة ويسر
( 0 ، 1 ) ستتجه إلى ( 0 ، ( 1 / 2 ))
حيث 2 ^ ( 0-1) = 2^ ( -1 ) = 0.5

تحياتي

أغسطس 11, 2003, 11:10:14 مساءاً
رد #9

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
الدالة الأسية والإنسحاب في اتجاه محور السينات
« رد #9 في: أغسطس 11, 2003, 11:10:14 مساءاً »
بسـم اللـه الرحمـن الرحيـم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أزكى تحيه نقدمها للأخ ramo وأرجو أن يتسع صدرك لي إن سمحت وتناقش الموضوع بروية
أولاً - لم ابدل مكان كلمة الرحمن ولم أتكلم عن التأخير أو التسبيق ومعاذ الله أن أغير في كلام الله
لكن قلت :

كلمة الرحمن تقع مرة في اليمين ومرة في اليسار هل هذا تناقض
قطعا لا يوجد تناقض لكن تغيرت جملة المقارنة

ونستغفر الله ونتوب إليه إن كان في الموضوع أية شكوك

ثانياً - لما س =0 هذا يعني أنك توجد تقاطع الدالة مع محور الصادات وليس له علاقة بالانسحاب

ثالثا-
ولربما كانت صياغتي للعبارة:
في الدالة ص = 2^س  انسحاب للنقطة ( 1 ، 0 ) يعطي الدالة ص = 2^(س - 1 ) غير دقيقة
وأقصد
أجرينا انسحابا لمبدأ الاحداثيات بحيث أصبح المبدأ الجديد هو ( 1 ، 0 )
 فإن الدالة ص = 2^(س - 1 ) تصبح ص = 2^س في الجملة الجديدة

و في المشاركة التالية تم التأكيد حيث ذكرنا :
الدالة ص = 2^س  هي ذاتها الدالة  ص = 2^(س-1)  من ناحية الشكل
لأن كل نقطة من الدالة الثانية تنتج عن نقطة من الدالة الأولى بانسحاب شعاعه ( 1 ، 0 )
والنقطة ( 0 ، 1 ) تتحول إلى ( 1 ، 1 ) وليس إلى ( 0 ، ( 1 / 2 ) )     [ شعاع = متجهة ]

واسمح لي أخي الكريم أن نأخذ المثال التالي:
القطع المكافئ  ص = س^2 شكله معروف نريد أن نجري عليه انسحاب شعاعه ( 1 ، 0 )
تصبح معادلة القطع بعد الانسحاب ص = ( س - 1 )^2  
ولنأخذ النقاط من ص = س^2  وهي ( - 1 ، 1 ) ، ( 0 ، 0 ) ، ( 1 ، 1 )
بعد الانسحاب ستصبح في المواضع  (  0 ، 1 ) ، ( 1 ، 0 ) ، ( 2 ، 1 ) على الترتيب أم هنالك خطأ

أنت تقول نعطي لـ  س = 0 ينتج انسحاب ( 0 ، 0 ) هو ( 0، 1) وهذا غير صحيح
والموضوع للنقاش والحوار وإن كانت هنالك وجهات نظر مختلفة
أرجو العلي القدير أن أكون أوضحت المطلوب وشكرا جزيلا لك يا أخي وبانتظار ردكم الكريم

التحية للجميع



[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة