سؤال حقيقي حيرني؟؟؟؟!!!!

[البراق]

السلام عليكم .....
حقيقة من قال أن الليل والنهار  المسؤول عن حدوثهما هو دوران الأرض حول نفسها ؟؟؟؟ تكفون أخذوني على قد عقلي وجاوبوني ولك الأجر إن شاء الله !

[الطيف الكهرومغناطيسي]

إذا كنت مقتنع أن الأرض تدور حول نفسها دورة كاملة كل أربع وعشرين ساعة فإليك الإجابة...... '>

أحضر كشاف كهربي وضعه في مكان ما ثم ضع كرة أمام هذا المصباح  ثم ( أطفئ الأنوار في الغرفة )  
سيضيء النصف المواجه للمصباح في الكرة . صح ؟ والنصف الآخرمن الكرة سيكون مظلم  . صح ؟

أدر الكرة نصف دورة ستجد أن الجزء الذي كان في مواجهة المصباح أصبح مظلم والجزء الذي كان مظلم سيصبح في مواجهة المصباح فيضيء . صح ؟

فإذا وضعت نقطة على الكرة أو صورة أو أي شيء تلصقه على الكرة وجعلته في مواجهة المصباح ثم أدرت الكرة ببطء أمام المصباح .
فلاحظ هذه الصورة وأنت تدير الكرة كيف تكون في مواجهة المصباح ثم كيف سيخف الضوء عليها كلما ابتعدت عنه حتى تصبح مظلمة في النصف البعيد عن المصباح .
تخيل أن هذه الكرة هي الكرة الأرضية والمصباح هو الشمس  '>

أخيرا ... هل فهمت ؟؟؟

مع خالص تحياتي إذا قلت نعم .!!

[البراق]

أخي الفاضل فله سعيك همت جيدا وشكر الله سعيك لكن يبدو أنك لم تفهم سؤالي أنا لم أقل كيف بل قلت من قال ذلك ؟
فإليك فرضية أخرى أرجو أن تفهمها :
هب أن الأرض تدور حول نفسها بسرعة 1000كيلو افتراضا ....جيد !
والشمس تدور حول الأرض بسرعة 2000كيلو ...جيد !
تكون النتيجة أن الشمس حقيقة تدور بسرعة 1000كيلو في حال الأرض في المعادلة ساكنة وإن لم تكن في الحقيقة ساكنة !
إن قلت لي كلا ففرضيتك غير صحيحة فسأقول ...فلن أقول لم ؟؟؟!!! بل سأقول من قال بعكسها أي من نظرية أو قاعدة أن الشمس غير مسأولة عن حدوث الليل والنهار بل فقط دوران الأرض !
أرجو أن تكون فهمت سؤالي أخي الحبيب ...

[الطيف الكهرومغناطيسي]

يأخي حسب ما فهمته من سؤالك أنك تعتقد أن الشمس تدور حول الأرض وهذا غير صحيح فالأرض تدور حول الشمس في مدار معين يستغرق 365 يوم حتى تتم دورة كاملة وتدور حول نفسها خلال 24 ساعة والشمس تدور حول نفسها وتدور مع المدارات التي حولها حول مركز المجرة أي أنها لا تدور حول الأرض وإنما تعتبر ثابتة بالنسبة للأرض وأنا أقول بالنسبة وهي ليست ثابتة هذا والله أعلم

[البراق]

كلامك جميل من قال هذا القول ؟ وأين أجده .؟ ولم سلم هذا الكلام لقائله دون نقاش ؟ أقول من وضع هذا الكلام حتى أصبح يقيني ثابت ؟

[ابو سلمان]

السلام عليكم

عزيزي البراق حفظك الله

الارض هي التي تدور حول الشمس ... فإن قلت لي من قال ذلك ؟ ... فساقول لك قبل كل شي هو ما يقوله العقل والمنطق وتؤكده القوانين التي جعلها الله في كونه .
فالعقل والمنطق يقولان .. بأن الصغير هو الذي يدور حول الكبير وأن الجسم الخفيف هو من يدور حول الثقيل ....ولعلك تعلم الفرق الكبير بين كتلتي الشمس والارض
 
وأما قوانين الفيزياء وأهلها فيقولون :
في حالة وجود جسمان يدوران حول بعضهما البعض ... فإن مركز الدوران يقترب من الجسم الاثقل وفي حالة كون الفرق بين الكتلتين كبير (كما هو حاصل بين الشمس والقمر ) ففي هذه الحالة فان مركز الدوران سوف ينطبق (تقريباً ) من مركز الجسم الاثقل .. بمعنى أن الجسم الثقيل سيكون (تقريباً) ساكناً والجسم الخفيف سيدور حوله .  وهذا هو الحاصل بين الشمس و الارض .

يا عزيزي أي نظرية تبقى صحيحة مادامت قادرة على تفسير ما نشاهده من ظواهر ومشاهدات ولا تتعارض مع عقيدتنا كمسلمين . فإن كان لديك خلاف ما لدينا فنحن لا نمانع بقبوله بشرط ..أن تكون قادره على التفسير والتوافق مع قوانين الله في كونه .

أخوك / ابو سلمان

[ابو سلمان]

السلام عليكم

هدية للاخ البراق وللاخ الطيف الكهرومغناطيسي

اضغط هنـــــــــــا

[البراق]

أخي الفاضل :
أما قولك أن العقل والمنطق يقول ذلك لعلي أخالفك لا سيما أنك تعرف أبعاد النظرية النسبية ولا أريد أن أتطفل عليها غير أني أقول أن من يدور حول من ليس بالسهل إثباته لأنه لا بد من منطقة سا كنه تماما حتى نحدد أي الطرفين يدور حول الآخر .
أما الشرع ففي نظري أن هناك أدلة كثيرة تخالف ما هو عليه الوضع الآن !!

[الادريسي]

السلام عليكم ورجمة الله وبركاته
اشكر الاخوان على هذا المشاركات المباركه

اخي البراق  هل لك ان تتخيل ان !!!!
القمر يدور حول الارض
والارض (وكواكب المجموعة الشمسية) تدور حول الشمس
والشمس (ومجوعة نجوم مجرة درب التبانه) تدور حول نقطه في المجره
والمجره درب التانه  ( وجميع المجرات ) تدور حول (النقطه السوداء) نقطه في الكون تدور حولها المجرات

قال تعالى (وكل في فلك يسبحون )

اذا اردت الاستزاده عليك قراءة سورة يس لتعلم قدره العزيز الحكيم وكذلك استمع الى الاعجاز العلمي في القرآن الكريم للشيخ الدكتور / طارق السويدان شريط الاعجاز الفلكي

[البراق]

أخي الفاضل ألم يأمر النبي صلى الله عليه وسلم الشمس أن تقف في السماء صبيحة الإسراء والمعراج وذلك في الحديث الذي رواه ابن حجر في الفتح وحسنه فمسكت ساعة من نهار !
فلو كان المسأول عن الليل والنهار دوران الأرض حول نفسها فقط لما أمر الشمس بأمر هي ليست مسؤوله عنه بالكلية بل يكون الأمر للأرض لا للشمس !
وكذلك حادثة النبي يوشع عليه السلام الم يأمر الشمس بالتوقف وهؤلاء أنبياء معصومين !
بل وأحاديث كثيره إن رأيتم الإستطراد فيها فليست ثمة مانع فكيف يؤول مثل هاذين الحديثين بارك الله فيكم .

[أبودشتاين]

لقد كان النبي صلى الله عليه وسلم يكلم الناس على حسب عقولهم ..
والله أعلم..

[ابو سلمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي البراق
إليك هذه المعلومات التي توصلت لها

في سلسلة الاحاديث الضعيفة للشيخ الالباني رحمه الله ما نصه :

Quote

( أمر صلى الله عليه وسلم الشمس أن تتأخر ساعة من النهار فتأخرت ساعة من النهار .  ( ضعيف ) _ وقد جاءت أحاديث وآثار في رد الشمس لطائفة من الأنبياء ، ولا يصح من ذلك شيء إلا ما في الصحيحين وغيرهما أن الشمس حبست ليوشع عليه السلام ، انظر سلسلة الصحيحة رقم 202

.

ثم رجعت لقصة يوشع بن نون في سلسلة الاحاديث الصحيحة فوجدت هذا النص :

Quote

[ ما حبست الشمس على بشر قط ؛ إلا على يوشع بن نون لياليسار إلى بيت المقدس ] . ( صحيح ) .

لاحظ أخي البراق أن في هذا الحديث  ليس هناك نص صريح بتوقف الشمس عن الحركة وإنما ورد حبسها .. والحبس قد يكون نتيجة توقف الارض عن الحركة فنتج عن ذلك انحباس الشمس في مكانها ...والله أعلم

أخوك / ابو سلمان

[أبودشتاين]

أحسنت وبارك الله فيك أخي أبو سلمان  ..

[البراق]

صدقني أخي الفاضل إني فرحت في إبطال كلامي وهمت نفسي ولو للحظات أنني مخطأ لكن أجد أن النصوص ضد ما تذكر وأحب أن أخبرك أن الشيخ الألباني  عليه وعلى علمائنا رحمة الله ثقة بلا شك لكن هناك من هو أقوى منه وهو أمير المحدثين الإمام ابن حجر رحمه الله وقد صحح الحديث وإليك بعض الأدلة باختصار مع وجه الدلالة لكن نرجو قراءتها بهدوء :
أرجو القراءة على مهل مع عدم التحزب والإنتصار للذات ..
أنا حقيقة وإن كنت أقول بدوران الأرض حول الشمس غير أني لا أقطع بذلك
وهذا الإعتقاد له سبب فمن يملك الإجابة يناله الأجر والثواب :
1- قول الله تعالى : ( وجدها تغرب في عين حمئة ).
2- قول النبي صلى الله عليه وسلم لأبي ذر _ بما معناه _ هل تدري أين تغيب هذه الشمس قال الله ورسوله أعلم قال تغيب في عين حمئة والحديث روي بسند صحيح عند أحمد.
الأصل في لفظ الشارع الظاهر الا بقرينة صارفة فإذا صرفنا معنى الآية كون ذو القرنين رآها وهي تغيب جهة العين الحمئة وهي لا شك جهة محدودة أي من يأتي من جهة غير جهة ذو القرنين لا يراها في العين الحمئة فما بال النبي صلى الله عليه وسلم يقول بهذا وهو في المدينة .
3- في صحيح البخاري ومسلم قول يوشع بن نون عليه السلام _ وهو نبي معصوم _ للشمس أنت مأمورة وأنا مأمور ... ( وكان يريد أن تقف ليستطيع دخول القرية ) فما ذنب الشمس أن يأمرها وينسب لها ما لا دخل لها فيه الا وهو حدوث الليل والنهار ولو صدرت من رجل صالح ليس بنبي نقول تكلم بما يغلب على ظنه وهو دوران الشمس لكنه نبي معصوم بل جاء في بعض الروايات نسبة التوقف للشمس قوله في نص الحديث ( فركدت الشمس )والصحيح على قول من يقول بدوران الأرض فركدت الأرض .
5- ثبت بسند حسن حسنه ابن حجر رحمه الله في الفتح والرواية عند الطبراني أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر الشمس ليلة الإسراء فتأخرت ساعة من نهار وهو النبي المعصوم الذي قال ابن عمر رضي الله عنهما أيها الناس إن نبيكم أوتي على كل شيء الا الخمس ،
فكيف يأمر الشمس وهي لا دخل لها بما أمر على من يقول بالنظرية الحديثة.
6- قول النبي صلى الله عليه وسلم لأصحابه هل تدرون أين تذهب هذه الشمس ثم جاء بالحديث الطويل أنها تذهب الى العرش وتسجد تحته ...الخ أي نسب الذهاب لها لا الى غيرها بالنسبة الى المغيب فالنبي صلى الله عليه وسلم هو الذي تفضل بهذا العلم على أصحابه ولو لم يرد من ذلك ظاهر الأمر لما طرحه بهذه الصورة ، وأرجو أن لا يقول قائل أن النبي خاطب الناس على قدر ما يعقلون !!!! لأن بذهاب الشمس تحت العرش والسجود وتكلمها !!!!كما سيأتي مع الرب عز وجل أعجب من أن يقول بدوران الأرض حول نفسها لا سيما وأن الصحابة يصدقونه بكل شيء كيف لا وهم صدقوه بالجنة والنار وما فيهما وهم لا يشاهدونها في هذا الكون الفسيح .
7- في أخر حديث السجود يأمر الرب الشمس أن تشرق من الشرق !!!!! ( فإذا جاء الوعد الحق أمرها !!!! أمرها!!!! أمرها !!!!!فخرجت من الغرب جاء في الرواية الصحيحة ((( أن مسيري بعيد!!!فيقول لها : أطلعي!!! من حيث غبت ) . وهو الرب الخالق العالم بكل شيء ولو كانت الأرض لأمر الأرض أن تعكس إتجاهها .

وفي الحقيقة أني أحب قراءت تعليقكم على ما كتبت بارك الله فيكم .

[ظلال]

بسم الله الرحمن الرحيم
أخي الفاضل .....ان اثبات هذا الشيء متوقف على اثبات مركزية الأرض بالكون .....اي ان كل ما حولها من اجسام يتحرك بمسار وهذا ما يوهمنا بانها هي التي تتحرك ..لمعرفتنا بحدودها وجهلنا بحدود الكون   '>
           والسلام...................