سؤال محير

[abu khalid]

كلنا يعلم ان الاصوت تنتقل على شكل موجات و طبعا يجب ان تنتقل عن طريق موصل وافضلها الهواء
و لكن ما معنى الصراخ مامعنى اننا كي نوصل اصواتنا لمسافة بعيدة فإننا نرفع اصوتنا
اترانا نزيد من ارتفاع الموجة (amplitude (  ام تزيد من طولها الموجي
اريد تفسييرا فيزيائيا و بمعادلاته ان امكن
ابو خالد

[e.m.f]

السلام عليكم:

اسمحلي بتفسير من عقلي

ربما لن يكون صحيحا و لكن على الاقل تحليلي

نعرف ان شدة الصوت عند نقطة تقدر بمقدار الطاقة الصوتية التي تجتاز في كل ثانية وحدة المساحات العمودية على خط انتشار الموجة

و نعلم القانون

I=E/At

و  القانون نفسه

I=E/4 pi r^2t

و حيث ان احد العوامل التي يتوقف عليها شدة الصوت كما هو واضح من القانون المسافة بين المصدر و الاذن او النقطة حيث كلما زاد البعد قلت قيكة سعة الاهتزاة الواصلة للاذن و بالتالي تقل شدة الصوت

و عامل اخر ايضا هو اتجاه الريح ان كان مع فتزداد شدة الصوت

و عامل مهم وجود حواجز في طريق الصوت الواصل للاىذن لانها تمتص و تعكس جزء كبير من الطاقة الصوتية و بالتالي تقل شدة الصوت


هذا تفسيري من خلاال فهمي للسؤال

و الله اعلم

تحياتي
e.m.f

[abu khalid]

سكر يا اخي ابو مفيد
انا على علم بما ذكرته و لا انكر فضلك في اظافة معلومات جديدة بالنسبة لي ولكن نبقى في نفس المعركة
ماذا يحدث عندما نرفع الاصوات
شكرا مرة اخرى وانتظر ردودكم
ابو خالد

[e.m.f]

السلام عليكم:

يزداد التردد الظاهري اي ترتفع درجة الصوت للسامع لان الموجات التي تصل الى السامع الذي يتحرك مصدر الصوت مقتربا منه تكون اكثر اقترابا بعضها من بعض

و العكس صحيح اي ان درجة الصوت تنخفض للسامع حيث ان الموجات التي تصل للسامع الذي يتحرك مصدر الصوت مبتعدا عنه تكون اكثر تباعدا عن بعها البعض لو كان المصدر ساكنا


اما اذا كان مصدر الصوت له سرعة مساوية لسرعة الصوت فيتكون موجات لا نهائيةو تتقارب جبهات الموجات بعضها مع بعض و تتركز الطاقة في مساحة صغيرة  جدا

لان من القانون سنقسم على الصفر و فيزيائيا فان 1/0 كمية معرف قيمتها الما لا نهاية

هل هذا ما تطلبه

ام اني لم افهم السؤال كما هو مطلوب

'>

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أعتقد أنه يقصد, كيف نستطيع رفع أصوتنا؟؟ وهذا السؤال يأتي بصيغة أخرى  ماذا يحدث لصوت سبب إحساسنا بأنه مرتفع ؟؟!!

أخي لتعرف الإجابة تأمل الأجراس التي تصدر صوتاً عندما نطرقها بقوة فإن صوتها يكون عالياً ولكن عندما نطرقه بخفة ينتج صوت خفيض..
أو تأمل وضعيتك عندما ترفع صوتك وعندما تخفضه ....
ماذا تلاحظ؟؟؟ بتأكيد ليس بسبب سرعة الصوت لأن سرعة الصوت ثابته ,, إذاً ماذا؟؟!!
أهااا بتأكيد سوف تلاحظ أن هناك أكثر من عامل أثر على صوتك,,
 الأوتار الصوتية ( وهي التي تتحكم بالتردد , أي ماتحس به على شكل حدة في الصوت) وشكل الحنجرة..
مقدار الهواء الذي سوف تخرجه من رئتيك إلى حنجرتك.. ( الأأ تلاحظ أنك عندما تصرخ تأخذ نفس عميق ؟؟!!)
إتساع فمك , وإستخدامها عموماً لتحكم بالذبذبات الخارجة..

لا تنسى أيضاً صوت الرعد القوي ً كمثال , ماسببه؟؟...

إلى الآآآآآآآآن لم تجد عامل مشترك بين الأمثلة الثلاث !!!

السبب بكل بساطه هو سعة الإهتزازة أو الذبذبة هي التي تجعل أصوتنا عالية أو منخفضة..

فأنت عندما تتكلم بصوت عالي فإنك تستعين بالهواء الموجود في رئتيك لكي تحدث ذبذبة كبيرة في الهواء  إي سعة كبيرة ( أي كمية طاقة أكبر)... أيضاً في الرعد.. فإننه بسبب البرق ترتفع درجة حرارة الهواء من ما يسبب  إضطراب كبير في جزيئات الهواء  بتالي السعة كبيرة .. إذاً الصوت عالي.

تجدر الإشارة هنا للمعلومية ::
سبب قدرتنا على تحديد الإتجاه  الذي قدم من الصوت ؟؟
وذلك لأن الإتجاه الذي يأتي منه الصوت يصل إلى الأذن التي تقع في نفس الإتجاه بوقت أسرع من الأخر  بمقدار جزء من الثانية ولكنه كافي لكي نحدد الإتجاه..


                                                    هذا والله أعلم..


                                         والسلام عليكم..

[جنين]

على فكرة ماهو سبب الصوت الخارج من الأصداف؟؟؟
أذكر أني قريته ذات مرة  لا أعتقد أنه يتجاوز سطر ونصف ولكن نسيت .. في أحد يعرف.

هل هو بسبب شكلها المميز الذي يسبب إنعكاسات ترددات  الهواء الذي إستقبلتها عندما كانت في البحر..>>>>>> لأن صوتها يشبه صوت البحر..
   


                                              والسلام عليكم..

[اّينشتاين]

في الواقع, حين رفع صوتنا, نحن نزيد من ال amplitude و ليس تردد الصوت..
ما يحدث هو كالآتي:
اذا كان ال amplitude لموجة ما A و كان تردده f فإن كثافة الموجة I تتناسب مع A^2*f^2
و اذا كان مصدر الصوت هو نقطة(و هي ليست حالتنا), فإن القانون هو نفس الذي ذكره الاخ emf...

عند رفع الamplitude فإننا نزيد من ازاحة الموجة, و هذا يقلل من التردد, و بالتالي فإن الموجة لن تكون قادرة على السفر لمسافات بعيدة(على عكس المتوقع), و انما سيكون صوتها عالٍ في المنطقة المحيطة,و هو ما يسمىبال loudness اما زيادة التردد لن تكون مسموعة بالشكل الكافي, و لكنها ستسافر مسافات بعيدة

[Hamad]

انا اذكر مره اني قريت انه الاصوات لا تختفي ..
اسف الموجات الصوتيه ..
ومن خلال هذه النظرية ( لا ادري إن كانت فرضيه )
تم اختراع اللاسلكي ولكن بالصدفه ..
اعدل على كلام الاخ اينشتاين ..
انه هناك عوامل تساعد على ارتفاع الصوت وتجعله يذهب لمسافات بعيده والعكس صحيح ..
اخي اينشتاين التردد هو الذي يتحكم في الموجات الصوته من خلال هذا القانون v=df
( d=lamda)
ومثل ما قالت الاخت جنين انه سرعة الصوت ثابته .. فكلما نقلل من التردد نحصل على مسافه ابعد ..
بس ماتشوفون انه فيه تناقض مع المنطق .. كلما قلت الترددات زادت المسافه !!

اخت جنين : بالنسبة للمحار لا يمت بصلة للبحر ( استنتاجي ) فلو اخذنا أي جسم مفتوح من جهه ومغلق من جهه اخرى سوف نسمع نفس الصوت تماما ..
وهذا له قوانبن ويسمى في الفيزياء بال closed pipe  . ..
لي عوده لتوضيح بعض النقاط ان شاء الله ..

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

بالنسبة لسؤال الي سألته عن صوت القواقع .... اليوم كان عندي وقت لذلك بحثت عن الإجابة بعدة مواقع ووجدت تفسيرات ممتعة تختلف في الطريقة ولكنها تتحد في المضمون ... ولكن قبل أن أذكرها أتمنى أن أستفيد منك أولاً أخي حامد  .. ماذا تعني ب

اقتباس

وهذا له قوانبن ويسمى في الفيزياء بال closed pipe  . .. لي عوده لتوضيح بعض النقاط ان شاء الله ..

 ننتظر عودتك '>

على فكرة جملتي ..

اقتباس

هل هو بسبب شكلها المميز الذي يسبب إنعكاسات ترددات  الهواء الذي إستقبلتها عندما كانت في البحر

صحيحة نوعاً ما ولكنها تمثل حالة خاصة,.. وكذلك جملتك فيها شيء من الصحة  ..

اقتباس

بالنسبة للمحار لا يمت بصلة للبحر ( استنتاجي ) فلو اخذنا أي جسم مفتوح من جهه ومغلق من جهه اخرى سوف نسمع نفس الصوت تماما ..

 ولكن الصوت الناتج يمت للبحر بصلة حيث أنه يتعلق بالبيئة الموجود فيها أثناء إستماعنا له.. وأيضاً لا نسمع نفس الصوت من جميع الأشكال المغلقة..


                          والسلام عليكم..

أما بالنسبة ل

اقتباس

كلما قلت الترددات زادت المسافه !!

 أخي كيف يحدث هذا ؟؟؟!!!!  فعلى حد إعتقادي أن المسافة المقطوعة تتحدد بنسبة الإمتصاص, وهنا بما أن الطاقة تتعلق بالتردد كما هو معلوم , إذاً كلما زاد التردد زادت المسافة المقطوعة لأن ذلك يعتمد على إمتصاصها..
أما القانون الذي إستندت عليه هذا يربط بين التردد والطول الموجي ولكن بما أن السرعة ثابتة إذاً المسافة المقطوعة في وحدة الزمن ثابتة..
 هذا من جهه أخي من جهه أخرى أخي هناك ملاحظة كنت أود السؤال عنها , ولكني نسيت مع كثرة الأشياء التي تثير فضولي .. نحن في دراساتنا نتعامل مع أطوال موجية ثابتة ( أي موجات مثالية ) وذلك لتسهيل دراستها ... ولكن هل الموجات في الحقيقة له طول موجي ثابت  ( منتظمة ) ؟؟!!! فأنا  كأني أذكر أنه خلال قرأتي لاحد المواضيع تطرق الدارس للموجات الكهرومغناطيسية أننا نتعامل مع الموجات وكأنها مثالية بينما في الواقع هي ليست منتظمة بل يصعب تحديد طول موجي ثابت لها >>>>> لستوا  متأكدة من هذا الكلام هو فقط فكرة سريعة طرأت على بالي , قد أتأملها أكثر فيما بعد..

                                                لي عودة قريباً بإذن الله..

[اثير الفضلي]

بسم الله الرحمن الرحيم
ان الصوت ينتج من اهتزاز الأجسام المادية . والصوت هو طاقة تنتقل عبر الأوساط المادية حيث كلما كانت كثافة المادة عالية كلما كانت سرعة الصوت اكبر اي ان سرعة الصوت في الهواء هي اقل من سرعته في السوائل وفي الصلب تكون اكبر  تحت نفس درجة الحرارة .
ولا ننسى ان الصوت هو موجة طولية وهذه بالتالي تنتج من عملية تضاغط وتخلخل  بين جزيئات المواد الناقلة للموجة الصوتية .
ان الموجة الصوتية وبسبب انتقالها في اوساط مادية فهي تعاني من امتصاص لطاقتها كلما ابتعدت الموجة عن مصدر الأضطراب .
وبما اننا نعلم ان سعة الموجة هي مقياس لطاقتها فاننا نعمل على زيادة سعة الموجة الصوتية عن طريق الصراخ وبالتالي تزداد طاقتها فتصل الى مسافة ابعد .

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

  أخي حمد الإجابة عن سؤال القواقع في هذا الرابط..

             http://olom.info/ib3....t=20129


                                      والسلام عليكم..