اريد من يقنعنى بان علم النفس علم

[احمد محمد فتحي]

اخوانى نحن لا نعلم تعريف النفس اصلا ناهيك ان اطلاق لفظ علم على ما يمكنان اسميه تجارب
فهل لك غير ذالك من راى
واريد ان يكون كذالك
فرجاء علمنى اخى الكريم او اعلمنى بما تسميه انت علم
لك التعليق مع شكرى

[معادله من الدرجه الاولى]

اخي الكريم ...احمد محمد فتحي  حفظك الله..

اذا كانت دراسه الانسان من الناحيه الجسديه علم (علم الاحياء_علم الطب)فكيف لاتكون دراسه الانسان

من الناحيه الروحيه والنفسيه علم ...كيف لا ..وعلم النفس يكشف لنا عوالم داخل جوهر الانسان

هو نفسه كان يجهلها ويحاول التعبير عنها ولا يدري كيف .. وسبيله الى ذلك علم النفس ...

اتدري لما ايضاا سمي علم النفس .. لانها كما للجسد امراض فللروح ايضاا امراض ..وعلاج امراض

الجسد يكون بالادويه وعلاج مرض الروح ..يكون بماذا؟؟امراض كثيره ..مرض الكآبه_الارق_الملل

امراض كثيره تؤدي الى حدوث حالات نفسيه للانسان وتحجزه في عالم ضيق لايجد سبيلااا للخروج منه ..

علم النفس هو سبيله في ذلك ...علم النفس يبحث عن سبب مشكله يتعمق فيها .. يدرسها من كل جوانبها ..

ثم يبدا باختراع علاج لها ..علم النفس يكشف للانسان ماهو مجهول في عالمه ..ماهو واقع خلف اسوار

قلبه ..ماهو مقيد في سجن روحه ......تعمق اكثر في علم النفس ..وادرسه اكثر ..لتعرف اهميه هذا العلم

وخصوصاا في الامراض المنتشره في عصرنا هذا ...ولا ادري الى الان لماذا يعتبر الكثيرون

المرضى النفسيين مجانين ...

انتظر تعليق اخواني الاعضاء ....

ولكم خالص الشكر

معادله

[Vipera Palestina]

أخي العزيز .. لقد ذكرتني بحادثة قرأتها احدى الايام ملخصها أن طالبا عربيا يدرس في إحدى الجامعات الالمانية ( يدرس الطب ).
في إحدى المحاضرات سأل الدكتورة سؤال صريح و واضح أدى إلى إعتناقها الإسلام بآخر المطاف، و قد جرى الحوار على النحو التالي:
الطالب: ما هي أكبر خلية موجودة ؟
الدكتورة : البيضة ، بيضة الدجاج مثلاً ! لماذا ؟
الطالب : لو أحضرنا كل مكونات البيضة التي تتحدثين عنها و جمعناها معا ، هل ستنتج بيضة؟
الدكتورة : بالطبع لا ؟! و لا بأحدث ما توصل له العلم.

أخي العزيز : ان أغلب الأشياء في الدنيا تنقسم إلى قسمين اساسيين الأول مادي و الثاني معنوي ( الحاسوب : معدات و برمجيات ) و كذلك الانسان فهو جسد و روح ( نفس ) فلا وجود للانسان بدون احدهما.
و تقبل تحياتي..

[Vipera Palestina]

أما بالنسبة لكلمة علم: فهي كل ما جمع من معلومات مفيدة تصب في نفس المجال.

و على هذا فعلم النفس هو كل المعلومات التي تختص بالنفس البشرية و أمراضها و ردود أفعالها على المؤثرات الداخلية و الخارجية.

و تقبل تحياتي مرة أخرى..

[احمد محمد فتحي]

كيف يمكن الحكم على المريض
لكم التعليق مع شكرى

[معادله من الدرجه الاولى]

من خلال التصرفات ....

فمريض الاكتئاب مثلااا ..تجده دائماا يفضل الانعزال ..ويحاول البكاء ولا يستطيع ...

وبعض الامراض النفسيه مما تؤدي باصحابها الى نوع من الجنون المؤقت ...حيث يضرب

المريض مثلااا راسه في الجدار حتى يدمي ...او يبدا بتكسير الاشياء دون معرفه السبب ..

هؤلاء مرضى نفسيين ..فالمريض النفسي يعرف من خلال التصرفات الغريبه الغير مالوفه

والبعيده عن التصرفات العاديه ....

ان اردت تصديق الامر فاذهب الى مشفى الطب النفسي وانظر الى المرضى بعينيك لتصدق ...


معادله

[احمد محمد فتحي]

اذا المجتمع هو الذى يحكم على المريض فى هذا المنطق سيدى
سيدى الكريم يمكنك انت  ان تثبت عكس ما تقول لو تدبرت الامر مليا
سيدى كيف بمجتمع يصل بشخص الى ما تقول عنه ويحكم عليه ايضا
سيدى المجتمع هو المريض
اما وجهة نظرك ان اذهب الى عيادة الطب او المستشفى لكى احكم انا علىالمريض او لا هو مبدء مرفوض اصلا
وهذا لاننى لست اهلا للحكم بذالك
وكذالك مثلى ادارة اى مشتشفى
هى عملية رزق يروها بطريقة ظريفه حتى وان كانت على حساب انسان لا يريد الا التوجيه السليم او التصديق من المجتمع
ثم انى لم اسمع عن مرض نفسى فى عهد رسول الله
وارى ان هذا العلم قد صدر الينا لكى نترك ما بيدينا من كتاب وسنه
نعم هم بحاجه اليه لانهم يرون دينهم كذالك فى حاجه اليه اما انا فارى الاسلام غنى عن ذالك
وكذالك ارى المسلمون
وما هم فيه الان الا كذبه يحاول البعض بطريق او باخر الترويج لها
سيدى الحكم على المريض النفسى
كيف رجاء اوعيد عليك السؤال وهذا لاننى اريد ان اعرف اننى على خطاء
لك التعليق مع شكرى

[أميرة الأندلس]

لم أقوَ على منع ضحكة فلتت من شفتي، حين قرأت الرد الأخير، ليس استهزاء لا سمح الله ولكن استغراب..

على هذا أنت لا تؤمن أيضاً بالإيدز ولا الجمرة الخبيثة ولا البكتيريا ولا الفيروسات ولا العمليات الجراحية .......!

لأنها لم تكن معهودة على أيام الحبيب المصطفى عليه السلام..

ثم من قال لك أن الطب النفسي لم يكن معهوداً أيامها، ألم يقل الرسول بالرقيا، وجاءت إحدى النساء تشكوا من مرض الصرع في حياة الرسول - وإن كنت أجهل سبب المرض أكان نفسيا أم عضوياً- لأن ذلك لم يذكر أصلاً عن الرواة..

عندما قالت المرأة يارسول الله إني أصرع وأتكشف، فقال لها عليه السلام:" إن شئت دعوت لك، وإن شئت صبرت ولك الجنة" قالت المرأة: أصبر وادع الله ألا أتكشف، فدعا لها..

كيف فسّر العلماء لاحقا خبرة الرسول عليه السلام بنفسيات أصحابه وما يلائمها، فحسان بن ثابت لم يكن يحارب وإنما كان يقرض الشعر لرفع الروح المعنوية..

كيف يقسّم الرسول الكريم المهن والأدوار ويبعث السريات ويضع القوّاد ومنهم أسامة بن زيد إلا بخبرته النفس البشرية والتي أعطاها له الله تعالى...

كما أن الأشياء الروحانية كانت موجودة أيضاً، عندما قال الرسول لأصحابه تنام عيني ولا ينام قلبي، هذا ليس شيئاً مادياً أبداً، ولا يمكنك أن تفهم ذلك، وإنما تسلّم به.. !

عندما يعرف الرسول الكذّاب بالوحي، أليس هذا طبّاً ؟! بغض النظر عن من الذي أخبر الرسول ؟!

كيف القرآن شفاء للناس؟! هل هو كقراءة مجلة ؟! هل كلاهما يشفي ؟!

الله أدرى بنفوس من خلق، وحتى الكفار ترتاح نفسيتهم عند سماع تلاوة القرآن....

إنها الروح التي نفخها الله فينا، مناصفة مع قبضة الطين، تصنعنا، فكما الجزء المادي منا يتعب إن فعلت فيه- الكائنات الدقيقة من بكتريا وفيروسات- فعلتها، تثقل الروح حين يتراكم الران على الصدور كما ذكر الله تعالى في القرآن..

أرجوا أن أكون أوضحت ولو قليلاً مما يجوب بخاطري، وأرجوا أن أكون قد أقنعتك أخي أحمد، يمكنك أن تفكّر بروّية وأن تقرأ كتاب زاد المعاد لابن القيم... وغيرها من الكتب المتعلقة بالموضوع..

تحياتي لك : )

[أميرة الأندلس]

أما عن مرض المجتمع، فهذا موضوع مختلف تماماً، بالفعل مجتمعنا العربي مريض نفسياً - كله على بعضه كده-

ويحتاج أن يدخل كله مصحة نفسية الأطباء فيها هم القرآن والسنة وكتب السلف...

تحياتي ثانيةً.

[عبدالله علي]

اخي الكريم احمد محمد فتحي..

كان علم النفس ( السيكولوجي) مرتبط مع الفلسفة , واول ما نطق بها على ما اظن هو ارسطو عندما قال
" اعرف نفسك" حيث كانت غير معروفة في ذاك الزمان حيث كانت تفسر ظواهرها بطرق فلسفية..

لكن على مر السنين نزعت  ــ في القرون الاخيرة ــ من الفلسفة وجعلوها علم مستقل كما في علم الانسان (الانثروبولوجي) حيث كان هو ايضا مرتبط بالفلسفة...




 '> '>

[احمد محمد فتحي]

لم اجد الى الان ردود
كل ما اراة اراء من الاعلام لا تسمن ولا تغنى من جوع
ياسادة انا قمت بدراسة علم النفس
بل يحق لى التخصص فيها بينما لا يحق لى التخصص فى الفزياء او الرياضيات وهما حياتى
يا سادة انا اقول
علم النفس او الذى يدعية البشر كذالك هو فى طور التجريب وما يحدث منه او عنه هو مجرد تجارب
لا يمكن ان تهدينا الى سوء الصرط
وهذا لانها قد تحاول معالجة او وصف العوراض ولا تتفاعل  مع الواقع
والدليل
اولا يقسم ذالك العلم المرض الى نوعين نفسى وعقلى
العلقلى لا سبيل الى شفاءة
ولست اعلم علم بهذا القصور والضغف
حتى يصف مريض او يدعى على مريض ذالك الوصف ثم يقول ان لا سبيل الى شفاءه
خذ المرض النفسى
يقول كلنا مرضى ولكن نختلف فى الدرجة
ولا اعلم علما يصف جميع الناس بالمرض ليكون علما
لا اعلم علما فية المريض سرف يعالج مريضا اخر
ياسادة
اراى اننا بواسطة ما ندعية علما نصل الى ما يسمى بالتهريج العلمى وضحاياة انفس خلقها الله
وليس لنا فيها او منها او عليها من شىء
حتى التجريب
اخوانى انا ذكرت اننى لم اسمع عن حالة جنون واحده فى عهد السلف الصالح قد اكون مخطىء ولا عيب فى ذالك
ولكنى ما اعلمة هو هذا
اى ان ما نصفة من مرض نفسى او عقلى هو تاثير مجتمعى سالبى على الفرد ويهرب المجتمع من الفرد فيصفة بالجنون
هذا ما ارى
ورجاء ان تكون الردود خالية من التجريح
لكم التعليق مع شكرى

[معادله من الدرجه الاولى]

اخي احمد .. في قول للرسول بالمعنى .. ان القلم رفع عن ثلاث .. من ضمنها المجنون ..

فالمجنون يرفع القلم عنه ,, وهذا مرض وانت تقول لم تسمع عن الجنون في عهد السلف فهاهو الرسول تحدث عنه ..

علم النفس  علم كما لكل علم يسمى علم .. فلا تسمح بأن نطلق على الرياضيات او الفيزياء او غيرها علم ويكون علم النفس لا اسم له لمجرد انه كما تقول لا تعريف له ..

انا اريد ان اسألك .. ادرست انت علم النفس او حتى تعلمت امورا كثيرة عنه او عايشت حالات نفسيه مرت بك ام لا ؟؟

ان كانت اجابتك لا .. فأذهب ودع احداً يشرح لك ماهو علم النفس ولما اصبح علماً ..

انا لم ادرس علم النفس ابداً لكن هذا لم يمنعني من البحث فيه والتعمق والتعلم منه .

ورأيته علماً رائعا .. وكما قالت لك الاخت الكريمة .. عن كيفية قراءة القرآن الكريم ..

وكيف يكون شفاءاً للناس من الامراض .. فهو حتى للمريض نفسياً الذي يشعر بكآبة او بضيق لربما كان من ارتكاب

خطأ فالقرآن يشفي قلبه وبقرائته تمحى ذنوبه ..

ايضاً حينما نتحدث عن فلسفة علم النفس وماهو علم النفس .. فمن اسمه هو علم يختص بالنفس الانسانيه الداخلية

فكما يمرض الجسد الروح ايضاً تمرض .. ولا تقل لي لا تمرض فالذنوب هي مايمرض الروح ..

وكما عبر عن القرآن بالران .. او كما عبر عنه الرسول بالنكته السوداء في القلب التي تزيد كلما زادت الذنوب ..

ان اردت اكثر فأنا لا ارى ان نخبرك بالمزيد لأن الاخوان كفو ووفوا .. فقط انت راجع ماكتبناه وتعلم ماهو علم النفس

وماهي قيمته .. ربما انت لست مقتنع به كعلم .. لا تقتنع انت حر .. لكن انظر الى ايجابياته وانظر الى مايحتويه

من علاج .. لأمراض النفس الداخليه .. ولا تعتبره علماً بانت حر .. ولكن اعتبره دواءاً لأمراض نفسيه داخل الانسان .

اعتذر ان كنت كتبت كلاماً يجرحك او يسيئ اليك .. هي وجهة نظر لا اكثر ..

[احمد محمد فتحي]

الى الان
لم يعطنى احد دليل واحد لتفريق بين المريض نفسيا والسليم
لكم التعليق مع شكرى

[عاشقة الأقصى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
....
لي عودة هنا بإذن الله '> '> '>

[عاشقة الأقصى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الفاضل ::// أحمد محمد فتحي ....
إخوتي الأفاضل ::// معادلة من الدرجة الأولى .. Vipera Palestina ...... أميرة الأندلس... عبدالله علي
.......
أحيكم على روعة وهدوء النقاش..... '>
.....
وأحي كل من قرأ الموضوع وتتبع الردود..... '>
...
لقد قرأت الموضوع ولا أخفيكم أنني قرأت الردود بشيء من العجال ...ولكني قد أعود إليها لاحقاً....

***

اقتباس

اخوانى نحن لا نعلم تعريف النفس اصلا ناهيك ان اطلاق لفظ علم على ما يمكنان اسميه تجارب

أخي الفاضل:://

إذا كان علماء النفس القدامى والعلماء الآن عجزوا عن إيجاد تعريف موحد فذلك لا يعني أننا لا نعرف النفس ولا يمكن أن

نعرفها، ولـــــــكن قد نكون لا نعلم كيفية صياغة تعريف للنفس ولكن جميعنا يختزن تعريف عن النفس؛ لأن النفس ليست

بالشيء الجديد علينا... فالقرآن المجيد ذكر النفس... والأحاديث النبوية ذكرت النفس.....وهما مصدر العلم...

وبالنسبة لإطلاق كلمة العلم ...

ما هو تعريف العلم؟؟؟؟... ولماذا العلم يطلق على الأحياء والكيمياء والفيزياء والطب والحاسب و.....و..... ؟؟؟؟

ونستثني علم النفس منه ؟؟؟ مع أن الرابط بين علم وآخر وثيق ....

وعودة لمشاركة الأخ الفاضل ::// Vipera Palestina

اقتباس

أما بالنسبة لكلمة علم: فهي كل ما جمع من معلومات مفيدة تصب في نفس المجال.

....
التجارب يا أخي ::// هنا أستفهم عن قولك ما يمكن أن نسميه تجارب ... فهل يمكن أن توضح لي المقصود ....

****

اقتباس

كيف يمكن الحكم على المريض

وهنا أستفهم من سيحكم على الشخص بأنه مريض ...

السليم بالطبع ولكن كيف نعرف أن ذاك الناطق هو شخص سليم ( غير عليل ) ؟؟؟؟؟؟

أسئلتنا هذه بقدر ما تكون مبهمة بقدر ما تسهم في تعقيد الجواب ... وبقدر ما تسهم في إيجاد الجواب....
.....
.....
لنفرض بأننا في مختبر كيميائي لإجراء امتحان مثلاً ....

ووضع أمامنا مجموعة محاليل  ... ووضعت على الورقة أمامنا مجموعة مسميات....

وأجبنا عليها إلا محلولين .... لم نتمكن من معرفة أيهما هذا وأيهما ذاك ... والفرض الآخر أن أحدهما ذو لون أحمر

والآخر ذو لون أزرق ... وفي نفس الوقت لدينا أدوات التجربة كاملة... وسمح لنا القيام بتجربة واحدة ...

.... ألا يمكن أن نعرف بواسطة هذه التجربة ما هو هذا المحلول وما هو ذاك المحلول.... ؟؟؟!!!! وخصوصاً أننا

ومن خلال دراستنا تعرضنا لدراسة هذين المحلولين.....
.....

ومثال آخر ... لو صادفنا في حياتنا شخص يغتاب مجموعة من الأشخاص ... وكلما صادفناه وجدناه على هذه

الحالة ...أو حتى في بعض الأحيان... ألا يمكن أن نقول أن يغتاب .. لا يمكن أن نشك في ذلك ... لأن الأدلة قائمة

عليه ... فالأمر نفسه ....

مجموعة صفات تجعلنا نحدد ما إذا كان الشخص سليم ، أو لا ....؟؟؟!!!

ونحن لا ننفصل عن المجتمع.. فتمر علينا مشاهد وحالات... أكثر ما تمر علينا في عيادات النفس... وقد نكون تعاملنا

معها ... فنحن نستطيع التمييز بين الصحيح والمريض .. بالنشاط و الحركة والأسلوب ... إذا كنا أصحاء

بالطبع ...!!!!

****

اقتباس

ثم انى لم اسمع عن مرض نفسى فى عهد رسول الله

أخي الفاضل :://

قد نكون لم نسمع لأنن أعيننا لم ترى وأذاننا لم تسمع  رواية ذكرت ذلك ( رواية صحيحة ) ولك ولكن ذلك لا يعني أن

المرض النفسي غير موجود ....

فكما ذكرت الأخت معادلة

اقتباس

في قول للرسول بالمعنى .. ان القلم رفع عن ثلاث .. من ضمنها المجنون ..

ألم يذكر الرسول مرض الجنون .... كما ذكر أخي الفاضل مرض الطاعون .... ومرض .... ومرض ....

ومن ناحية آخرى إذا كان المرض النفسي لم يذكر في عهد الرسول ،لذا نحن لا نؤمن بوجود ....

إذن ومن باب أولى أن لا نؤمن بالحاسب هذا لأنه لم يكن موجود في عهد الرسول.. وكذا المواصلات الجوية منها

والبحرية ناهيك عن البرية...

فكيف لنا أن ننفي وجود شيء موجود ......

ومن ناحية أخرى

وبالنسبة الأمراض والتي يطلق عليها أمراض العصر ....

الإيدز ... أن لست مع المقولة القائلة بأن الإيدز لم يكن موجود إلا في الستينات أو العشرينات من القرن القريب

ولكني أقول أن المرض كان منتشر بانتشار مسبباته ولكن حينما وصل إلى أمريكا ثارت الثائرة الأمريكية ، وثار الطب

لإيجاد العلاج ...

وهذا بالنسبة لجميع الأمراض العصرية ...
...................
هنا أتوقف أخي الفاضل ::// ولي عودة إن شاء الله مع التتمة ....