Advanced Search

المحرر موضوع: هل يموت الضوء في الكون  (زيارة 1356 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مايو 17, 2005, 06:39:09 مساءاً
زيارة 1356 مرات

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
هل يموت الضوء في الكون
« في: مايو 17, 2005, 06:39:09 مساءاً »
السلام عليكم
................
أين يذهب الضوء عندا نطفئ الأنوار في غرفة مغلقة  
................
السلام عليكم

مايو 17, 2005, 11:57:24 مساءاً
رد #1

212فيز

  • عضو متقدم

  • ****

  • 989
    مشاركة

  • عضو مجلس الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل يموت الضوء في الكون
« رد #1 في: مايو 17, 2005, 11:57:24 مساءاً »
اهلا ياسر
عذرا لك ولكن عندما قرأت عنوان اطروحتك تخّيل لي انها
روايــــــــــــــــــــــــة  '<img'>
فأقبلت  بسرعة لقرءتئها ( فأنا من عشاقها )
اجدت في انتقاء عنوانها و لم اجدي السبب عن تساؤلك
ولكن سأفكر  ':blush:'
بحفظ الله



مضيتَ وخِلتني وحــــدي  *****  حبيـــــــساً للظــــلالاتــــي
أقاسي لوعـــــة الحرمــان *****  وأُطعــــنُ من قـــرابـــــاتي

مايو 18, 2005, 03:10:26 مساءاً
رد #2

المسبار

  • عضو مبتدى

  • *

  • 64
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل يموت الضوء في الكون
« رد #2 في: مايو 18, 2005, 03:10:26 مساءاً »
هل الفوتون لا يلد إلا فوتونا مثله حتما وحكما !!

فأين باب الاحتمالات الذي هو ميدانها في مثل هذه التفاعلات ؟

بل قل لي :

أين يذهب الضوء عندما تكون اللمبة ( مضيئة ) في غرفة سوداء مغلقة ؟؟


وشكرا لفتح مثل هذا الموضوع ...




مايو 18, 2005, 05:03:07 مساءاً
رد #3

212فيز

  • عضو متقدم

  • ****

  • 989
    مشاركة

  • عضو مجلس الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل يموت الضوء في الكون
« رد #3 في: مايو 18, 2005, 05:03:07 مساءاً »
فضلا اخي مسبار
وضح مداخلتك الكريمه
دمت بحفظ الله
مضيتَ وخِلتني وحــــدي  *****  حبيـــــــساً للظــــلالاتــــي
أقاسي لوعـــــة الحرمــان *****  وأُطعــــنُ من قـــرابـــــاتي

مايو 27, 2005, 05:04:35 مساءاً
رد #4

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
هل يموت الضوء في الكون
« رد #4 في: مايو 27, 2005, 05:04:35 مساءاً »
السلام عليكم
..............
الله يجبر بخاطرك يالأخت 212 فيز
.............
أما الأخ المسبار فأنا أعتقد أن الفوتونات ليست خالدة فهي تتجزأ إلى فوتونات ذات طاقة
أقل بواسطة الجمل الكوانتية (ومنها الذرة)  وفق مفعول كومتون الموسع وهكذا تنتقل من المرئي
 إلى تحت الأحمر إلى الفوتونات التي تمثل الأمواج الكهرطيسية الطويلة ........أي إلى الظلا م.
أي يموت الضوء وهكذا نخسر عزيزنا الضوء كل لحظة ويحل الظلام ولكن كيف يبقى في الكون
إنه يولد من  الظلام من فوق البنفسجي  ....وغاما......(يولد الظلام من الضوء ويولد الضوء من الظلام)
.............
السلام عليكم

مايو 28, 2005, 12:17:50 صباحاً
رد #5

المسبار

  • عضو مبتدى

  • *

  • 64
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل يموت الضوء في الكون
« رد #5 في: مايو 28, 2005, 12:17:50 صباحاً »
'<img'> أهلا باستاذنا ياسر من جديد و 212 فيز ..

آسف على الانقطاع .....

واتأسف أكثر ع الغموض في إجابتي ولكن حقيقة كان وقتي ضيقا حينها ... والموضوع كان مغرياً للمشاركة فيه ..

ما فهمته من طرح الموضوع وقد أكون مخطئاً  مايلي :

مصدر الاضاءة يصدر فوتونات .. تنتقل الى جدران الغرفة ... فتمتصها ذراتها وينتج عن الإثارة إصدار فوتونات ثانوية ..
تنتقل في فراغ الغرفة .. ومنها نرى جدرانها ...
والعقدة في هذا الموضوع : عندما نطفيء المصدر .... لماذا تظلم الغرفة ... اليس من المفترض أن تكمل الفوتونات الثانوية المسيرة ...
 بأن تتولى مهمة إثارة ذرات جدران الغرفة ... فتصدر عنها فوتونات مماثلة ..فتستمر سلسلة : امتصاص ثم إثارة فانبعاث
وبذا نحصل على إضاءة دائمة ... كما في حلم الحركة الدائمة !


وجوابي المختزل تفصيله مايلي :

لنقل أن اي فوتون ضوئي يتسبب في إثارة ذرة  ويتسبب في نقل الالكترون إلى مستوى أعلى في الطاقة ..
وحيث أنه من المعلوم أن الالكترون لا يكون مستقرا في المستوى الجديد .. لذا يرغب في العودة ...
 وهذا يعني أنه لا بد أن يخسر طاقته التي اكتسبها ... ولكن هل الخسارة لا بد ان تكون بإصدار فوتون آخر وهذا الذي عنيته بـ :

اقتباس
هل الفوتون لا يلد إلا فوتونا مثله حتما وحكما !!


والجواب لا ... ان هناك ثلاث احتمالات للكيفية التي يتم بها فقدان تلك الطاقة :

الاحتمال الأول : انبعاث اشعاعي بأن يصدر فوتونا مماثلا للفوتون الذي امتصه .
الاحتمال الثاني : انبعاث اشعاعي لكن باصدار عدة فوتونات ( وبالطبع تكون مغايرة لما امتصه ) بحيث تكون عودتها
تشمل محطات توقف الى وجهته النهائية .
الاحتمال الثالث : انبعاث غير اشعاعي بحيث تتحرر الطاقة بأشكال أخرى غير الموجات الكهرومغناطيسية كأن تتحول
 إلى طاقة للجزيئات المجاورة على شكل طاقة حركية انتقالية أو دورانية أو اهتزازية أو باستثارة أنماط اهتزازية في النسق البلوري
وغير ذلك من العمليات المعقدة التي يصعب الخوض فيها .

وجميع ماسبق تصفه دوال احتمالية وعلى ما اذكر فان لانشتاين اسهام في ذلك ...

وللتبسيط المخل لنقل أن احتمال النوع الأول هو ربع ما ينتج عن تحريض الذرات ..
ولنفترض أنه عند اطفاء مصدر الاضاءة كان لدينا 1000 فوتون تسبح في أرجاء الغرفة وتتسبب بإثارة 1000 ذرة
وينتج عن ذلك 250 فوتونا ثانويا تعود فتسبح في أرجاء الغرفة ..
 ثم تثير فيتولد 62 فوتونا جديدا فتعود تسبح .. ثم 16 ثم 4 ثم 1 ثم :

يموت الضوء في الغرفة

وهو نفس النتيجة التي وصلت لها يا أخ ياسر
 لكني حقيقة لم أفهم ماعنيته بمفعول كومبتون الموسع !


والسلام '<img'>

يونيو 09, 2005, 06:07:55 صباحاً
رد #6

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هل يموت الضوء في الكون
« رد #6 في: يونيو 09, 2005, 06:07:55 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

وجدت هذا الموضوع  عندما كنت أبحث عن موضوع  ما  وهو  يحمل نفس الفكرة .. هذا هو إذا كان يهمكم الإطلاع عليه..

اين يذهب الضوء ؟؟؟؟؟؟؟


                                    والسلام عليكم..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.