أنتظر منكم إجابة مقنعة

[ميمي]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنتظر من يجيب علي إجابة كافية ووافية و له جزيل الشكر
السؤال هو
لماذا الحرارة هي التي تنتقل بينما البرودة ليست كذلك و هل الحرارة مادة و لماذا ؟

[abalas]

سؤال جيد وغريب في نفس الوقت ,,, وقد فكرت ملياً في الإجابة ولا أدري مدى صوابها ,,,,
 أعتقد أن البرودة  هي وصف لانخفاض الحرارة وليست ظاهرة فيزيائية مستقلة ,,, أو نشاط معين ,,,, وإذا نظرنا من زاوية أخرى نجد أن البرودة تنتقل وهذا ما يحدث إذا وضعنا شيء معين في الثلج فإنه يبرد ,,,,,

[ميمي]

العجابة جدا رائعة بس هي مادة و لا لاءة مع انو تعريف المادة بيقول إنو المادة هي كل ما ندركه بحواسنا و له ثقل
و الحرارة ندركها بحواسنا بس هل لها ثقل

[ميمي]

طيب طالما انو البرودة  هي انخفاض للحرارة على كده ما في انتقال للحرارة  راح يكون في ارتفاع و انخفاض و بس

[abalas]

ما أعرفه أن الحرارة ليست مادة ,,,,,,بل هي شكل  من أشكال الطاقة ,, وتنتقل من وسط لآخر ومن جسم لآخر ,,, أما بالنسبة لانتقال البرودة من جسم لآخر فأقصد به أنه إذا مادة معينة في جهاز تبريد مثلاً أو بجانب ثلج فإن الجسم البارد يمتص حرارة الجسم الحار وبذلك تنخفض درجة حرارتة ليس لأن البرودة طاقة تنتقل من جسم لآخر بل لأن الحرارة انتقلت  بمعنى إذا تسربت الحرارة من جسم فإن حرارته تقل وتنخفض , والعكس أيضا صحيح ..... العملية فيزيائية بحتة ولا بد من مداخلة المختصين ,,,,,  عموماً هذه معلوماتي في هذا الجانب أرجو أن أكون مصيب  ولك التقدير ,,,,,

[ياسر]

السلام عليكم
-الأخت ميمي الحرارة طاقة فهي تنتقل من الجسم الذي درجة حرارته مرتفعة إلى الجسم الذي درجة حرارته أخفض ويمكن النظرإلى الأمربشكل معاكس إلى أن (طاقة سالبة مفترضة قد إنتقلت بعكس إنتقال الحرارة) ودراسة الأمر بهذا الشكل
إلاأننا نعقد الأمر ونضطر لندخل مفاهيم مثل الطاقة السالبة المنتقلة,إن العلم يعتمد المفاهيم الأسهل والأقل عدداًالتي لها دلالة مباشرةويعتمدها ليتفق عليها الجميع ليتفاهمو بها على  نقل الظواهر التي يرونها .
-الحرارة طاقة ولكل طاقة كتلة حسب علاقة إنشتاين          E=mC^2 وأي كيان له كتلة فهي مادة ولو كانت غير
 مكثفةكما هو الحال في الطاقة ومنها الحرارة
فقانون إنحفاظ الطاقة وقانون إنحفاظ الكتلة أصبح قانوناً واحداً هو إنحفاظ (طاقة-كتلة)
السلام عليك

[ميمي]

اخواني
طالما الحرارة تنتقل إلى الجسم الاقل حرارة  فهناك سؤال محير في ذهني ربما يكون السؤال غريب و لكن اتمنى ان القى له اجابه
السؤال هو
لو ان الحرارة تنتقل لاصبح كل الكون له درجة حرارة واحدة لا تتغير من شئ لاخر و لنفذت حرارة الشمس ؟

[ياسر]

السلام عليكم
في جملة معزولة بشكل مطلق لايوجد فيها تحول للحرارة إلى أشكال أخرى للطاقة أوالمادة ولا العكس وعند البدء عند درجات حرارة مختلفة للمواد الموجودة في هذه الجملة سينتهي الزمن بهذة الجملة إلى التوازن الحراري أي إلى درجة حرارة واحدة(كما تقولين) إلا أنه هيهات من هذه الجملة الغي واقعية.
أما حرارة الشمس سوف تنفذ بإذن الله بعد 6 مليارات سنة
فلا يعود فيها حرارة إلا أن حرارة الشمس تنتج من تحول المادة إلى طاقة(ومنهاالطاقةالحرارية)من جراء الإندماج النووي.
السلام عليكم

[جنين]

السلام عليكم,,
ميمي (أدري أنك غير موجودة) بس على كلاً راح أقولك الي عندي,,
أن هناك صيغة للقانون الثاني في الثيرموديناميك ,, للعالم كلازيوس هي:
يستحيل أن يتم إنتقال الحرارة من جسم إلى جسم أسخن منه إلا ببذل شغل خارجي..
أنتي سؤالك لماذا؟؟؟؟
ليه ما قلتي لماذا ينتقل الجهد من الجهد العلي إلى المنخفض , نفس المبدء..
وهو أن الأجسام في الطبيعة تسعى إلى الإستقرار,, وذلك يكون عن طريق خفض طاقتها.
لأننا نعلم أن المادة كلما إنخفضت طاقتها كلما كانت أكثر إستقرار..
فهذا ناموس من نواميس الطبيعة..
-------
هناك ملاحضة ذكرها الأخ ياسر, تبدو نوعاً ما مقنعة وهي:
بما أننانعترف أن الحرارة طاقة,, إذاً (من قانون إنشتاين) عندما نقسمهاااا على مربع سرعة الضوء
تكون كتلة,, أي للحرارة كتلة ( أعلم أن ذلك مستحيل الحدوث,, ولكن الفكرة تبدو لي صحيحة)
------
على فكرة الأخت ميمي سألت نفس سؤلي,, ولكن بصيغة مختلفة::
سؤالها: لو أن الحرارة تنتقل ,, لأصبح  كل الكون له درجة حرارة واحدة؟؟؟؟؟؟
أما سؤالي في موضوع سابق : كيف يوجد بخار الماء  في الجو الذي درجت حرارته لا تزيد عن
50 درجة مئوية؟؟؟؟؟؟

إجابت الخ ياسر تبدو مقنعة بعض شيء ولكن ليس تماماً,,,
شكراً لك أخي ياسر (رغم أنك أيضاً غير موجود ) بس صدقني خسارة ,, لأن إجابتك في أكثر من
موضوع تدل على  وجود عقل جميل فوتنا على أنفسنا فرصت الإستفادة منه..

                  وشكرااا.....

[212فيز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولا شكرا جزيلا للاخت جنين لاظافتها الرائعه

الاخت الفاضله ميمي .. رعاك الله
اتمنى ان تعودين مرة اخرى للاطلاع الى المعنى الفعلي وليس النظري فقط للانتروبيا " العشوائيه " فالطبيعه الفيزيائيه تسعى لان تزيد من فوضويتها ليحدث الاستقرار والاتزان الثرموديناميكي لها ولايتم ذالك الا با الاخذ بعين الاعتبار نظريه كلفن وبلانك

الاخ الفاضل ياسر.. رعاك الله
ماهذا الرقم ؟!!!(6مليارات )
استاذي حديثك بهذه الطريقه وكأنك تجزم بأن الشمس ستفنى في الوقت المحدد لها والوجه الاخر للقول هو ان يوم القيامه ستحدث في ذالك الوقت !!!
ارجو التنبه لذالك
والله ولي التوفيق

[جنين]

السلام عليكم,,
أولاً العفووووو ,, ولاشكرعلى واجب, وماسوينى شي من واجبكم ( جملة خاشة عرض '> )

212فيز,,
وش دراك أنها ماخذه الأنتروبيا,, على العموم ليه إنعقد البنية,
فنحن نعلم أن القيمة العضمى للأنتروبيا( أي العشوائية) ووصولها إلى التوازن يكون عندما تكون
الطاقة = صفر.
نرجع لي نفس النقطة الي قلتها بس بمفهوم مبسط ..
----
وبالنسبة للأخ ياسر ( بما أنه غير موجود,, نرد بداله ,, إلى أن يأتي ويقوم بذلك بنفسه)
 كلامك صحيح أختي,,
 أنا عندما قريتها إستغربت ,, أتوقع أنه كاتبها بحسن نية ماقصده الي فهمناه ,, فقط نقل معلومة قرأها
أنا ما أقول تصرفه صحيح,, بس عادي كلنا مرات نغفل,, ونعبر خطأ
 
                  وشكراااااا...

[أبو الريحان]

الأخت ميمي
أحييكي على هذا التأمل في كون الله تبارك و تعالى فإن هذا بدلية طريق البحث عن سنن الله في الكون أو ما نسميه ( علم الفيزياء )
1 ) درجة حرارة الجسم ما هي إلا مظهر ملموس لطاقة جزيئاته الداخلية
2) عندم يتلامس جسمان أحدهما أعلى من الآخر في درجة الحرارة يكو ن ما يمكن أن نسميه (ضغط الطاقة الحرارية ) للجسم الأعلى في درجة الحرارة أعلى أى طاقة جزيئاتها أعلى
3)يؤدي ذلك إلى زيادة طاقة حركة جزيئات الجسم البارد عند التلامس مع جزيئاتن الساخن في موضع الاتصال وبالتالي تزيد درجة حرارة الجسم البارد لزيادة طاقة جزيئاته والعكس للجسم الساخن حت تتسامى درجتي حرارتهما

أتمنى أن أكون قد أجبت على السؤال

[islamelsayed]

انا اشبة درجة الحرارة المنخفضة بالمنخفض ودرجة الحرارة العالية بالمرتفع فعندما نريد الهبوط من المرتفع الى المنخفض فلن نحتاج الى طاقة الاننا نهبط تحت تاثير الوزن ........وبالعكس عندما نريد ان نصعد من المنخفض الى الى المرتفع فاننا نحتاج الى شغل ..طاقة..


                    وشكرا....

[tigershark]

بسم الله الرحمن الرحيم

موضوع الحرارة موضوع يطول ولكن أستطيع أن أختصره بالنقاط التالية:

1- كلنا نؤمن بوجود حرارة ونؤمن بتفاوتها ايضاً. ولكن اريد ان أوضح لبساً لمسته عند البعض...
  لا يوجد شيء اسمه برودة ... بل هي درجة حرارة منخفظة جداً،حتى لو كانت تحت الصفر المئوي فهي ما زالت درجة حرارة.

2- يقول المختصون أن أي جسم درجة حرارته فوق الصفر المطلق ( - 273 مئوي ) ( 0 كالفين ) ( وهي أقل درجة حرارة ممكنه نظرياً ) هو جسم مشع للطاقة الحرارية والتي يمكن اكتشافها و قياسها.

اذاً و من منطلق الإجابة على سؤالك أخّية استطيع القول انه حتى البرودة ( درجة حرارة منخفضة جداً ) تنتقل على شكل موجات كهرومغناطيسية ( ما دامت فوق الصفر المطلق).

** ملاحظة ... جميع الأجسام من حولنا درجة حرارتها فوق الصفر المطلق.

أنا شخصياً لا أعتقد أن الحرارة مادة.... بل هي شكل من أشكال الطاقة.

أما عن تساوي درجة حرارة الكون فأقول :
نظريا هي مقبولة ولكن لا يمكن تطبيقها لسبب بسيط هو أن المعطيات غير ثابتة( مثلاً...الشمس تشرق كل يوم لتعطينا كمية جديدة من الحرارة ).

[محمد الملحم]

بسم الله الرحمن الرحيم

الأخت ميمي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤالك هذا يتعلق بمشروع فكري كنت أتأمله منذ سنوات لكن انشغالي عنه وعدم وجود الأدوات المناسبة لدي للبحث فيه أبعدني عنه ...

الحرارة .. ماهي ؟ تقريبا هذا هو سؤالك ..

الإجابات التي قدمها الإخوة والأخوات الفضلاء تحكي واقعنا المعاصر اليوم في التعامل مع هذه الإشكالية بعمياوية ولا أدري أهي متعمدة أم غير متعمدة ... إن علم الثرموديناميكا كله والذي يبحث في موضوع الحرارة يعالج قضية الحرارة بطريقة الترقـيع .. فهو يتجنب الخوض في كنهها ويمارس تفسيرات لآثارها وليس لها ذاتها .. كل القوانين الثرموديناميكية .. الأول والثاني .. دورة كارنو .. قانون جول .. كلها تمارس ذلك فها هي دائما تتحدث عن (انتقال) الحرارة ولا تتحدث أبدا عن مكونها الأساس كما يفعل علم الضوء الحديث مثلا .. فهو يتحدث عن الفوتون (المكون الأساس للضوء) وسلوكه وحركته وطاقته وتفاعلاته وإثارته وماينتج عنه ... الخ لذلك تم تسخير الضوء اليوم تسخيرا فائق العمق فمن المسابير الضوئية إلى الليزر إلى العالم المتناهي الصغر إلى ... الخ لكن ماذا عن الحرارة ؟؟ وكيف يتعامل معها العلم اليوم ؟  وكيف يتجنب مشاكلها أو يوظف منافعها ؟؟ أنظر:

1 - المكائن: تنتج حرارة وهي عنصر غير مرغوب فيه .. ويتم حل المشكلة بالتبريد بالماء وهو تعامل مع مظهر من مظاهر الحرارة: الانتقال وليس الحرارة ذاتها.

2 - الخلية الشمسية: من أبرز مشكلات خلية السليكون (الجرمانيوم أفضل لكنها أغلى) أنها تمتص حرارة كبيرة من الشمس وبارتفاع حرارة الخلية يقل معدل الكسب الذي يدر الالكترونات الحرة (الكهرباء) وبالتالي تقل كفاءة الخلية لذا ينصح بتبريدها بدورة مائية (الخلايا الكبيرة في الصحراء) .. عجبا .. دورة مائية!! لماذا لا يوجد لدينا حل أصيل يتعامل مع مكون الحرارة الأساسي للتخلص منه بكفاءة عالية كما نحن نتعامل في الخلية الشمسية مع مكون الضوء الأساسي (الفوتون).؟! يحق لي أن أضحك ساخرا من هنا..

3 – التبريد بالمكيفات  أو الثلاجات .. الخ نحن لا نتعامل مع أصل الحرارة إنما (ننقلها) بأنابيب الغاز المبرد بفرق الضغط العالي من داخل حجرة التبريد إلى المكثف الخلفي للثلاجة أو المكيف حيث تدفع المروحة الخارجية هواء (ينقل) هذه الحرارة (التي لا نعرف كنهها) إلى الهواء المحيط.
ولو سألت أحدهم لماذا يا ترى ترتفع درجة حرارة الغاز عندما نضغطه مع ثبوت الحجم؟ قال لك هذا بسبب قانون بويل! ... إضحك مرة أخرى... وربما يتفلسف آخر أكثر فهما فيقول لك لأن الذرات تقترب جدا من بعضها وحيث إنها في حركة مستمرة تتصادم بشدة ويتسبب التصادم في إطلاق حرارة ... مرة اخرى لماذا؟  من أتت الحرارة؟؟ سيقول لك كل تصادم ينشأ عنه حرارة .. و.."بطل غلبه" بالمصري ..

عموما الأمثلة كثيرة لكن كل تفسيرات الحرارة على هذا النحو..

كان هناك تفسير قديم للحرارة أنها مادة ولكن رفض هذا التفسير بسبب ملاحظة لاحظها شخص (نسيت اسمه الآن) أثناء حفر اسطوانة المدفع واستنتج منطق الرفض وسوف أعود إن وجدت وقتا للتعليق على هذا الموضوع..

لكن ما أعتقده على العموم أن عالم الحرارة الميكروسكوبي هو أحد أسرار الكون الخطيرة جدا والذي لو تم فك لغزه سينتقل العالم من حالة إلى حالة أخرى من الرفاهية والتقدم والسيطرة الخطيرة .. ولك أن تتخيل ذلك على الأقل في الأمثلة الثلاثة السابقة وإذا علمت ان كثيرا من المخترعات المعاصرة إذا لم يكن أغلبها أبرز ما تعاني منه الحرارة والتخلص منها  مثلا الناقلات الفائقة.. نقل الكهرباء المكلف حاليا .. جهاز الحاسوب الذي أكتب لكم به هذه المشاركة ومروحة تبريد المعالج المهمة .. والأهم من هذا كله جسمك وحرارته المستمرة حتى خروج الروح .. فهل معرفة كـنه الحرارة هو من علم الروح ؟؟ الله أعلم

كدت أنسى سؤالك عن  "لو ان الحرارة تنتقل لاصبح كل الكون له درجة حرارة واحدة لا تتغير من شئ لاخر و لنفذت حرارة الشمس ؟" منطق إجابته سهل وهو أن انتقالات الحرارة كثيرة جدا ومتعاكسة فهناك دورة عشوائية تؤدي إلى عدم تجانس درجة حرارة الكون يضاف إلى ذلك ما هو موجود من تباين كبير بين درجات حرارة أجسام الكون (الشمس ، الأرض مثلا... وعلى المستوى الأصغر النار ، وقدر الفول).

أما الأخ ياسر واستشهاده بمعادلة تحول الكتلة-الطاقة لأينشاتاين فهو جيد لكن لا تنس ان تحول الطاقة إلى كتلة مشهود في اثر كومبتن والطاقة هي الضوئية (فوتون) لكن لم نر مثالا لها في الحرارة (كشكل من أشكال الطاقة) وتحولها إلى إلكترون او بروتون مثلا إلا إذا اطلع احد الإخوة القراء على شيء جديد في هذا المجال ..
أظن أيضا في التخليق اللحظي للمواد المشعة غير الموجودة في الطبيعة.. لكن ليست لدي تفاصيل حوله..

شكرا للجميع




'>