مالذي يجعل السرعة تزداد رغم ثبوت القوة؟!

[T4A]

..أن سرعة الضوء وان وضعت كحد اقصى لسرعات لاتعني انه ليس بالامكان ان نتجاوز سرعة الضوء وقد قيل بانه قد تكون سرعة الضوء اكبر من ماهي عليه الان ولكن بسبب سفره عبر مسافات طويله في كوننا قد تناقصت سرعته الى الحد الذي عليه الان وفعلا قد تكون سرعة الضوء غير ثابته وقد اجريت تجارب تاكد ذلك ...وفعلا فهناك مشكله كما ذكرت الاخت جنين عن كون الضوء موجه وجسيم وكيف انه يصبح جسيم رغم سرعته التي هي الحد الاقصى لسرعات ولكن قد يكون ان الجسيم عند تحركه بسرعه عاليه تتحول جزء من كتلته الى طاقه تظهر كموجه مصاحبه لهذا الجسيم وهذا افتراض افترضه انا ولا ادري ان كان صحيحا ....وكل نظريه قابلة للنقاش وقد يكتشف بعد فتره بان بعض من اجزاء هذه النظريه قد يكون خاطئ...ويقول كذلك العلماء مؤيدون النظريه الكمية بان الراصد هو الذي يؤثر في طبيعة الجسيم وهو الذي يخلق مشهد كونه موجه او جسيم اي انه ليس بالامكان فصل الراصد عن الشيء المرصود ولهذا مبدا غرابه هل يعني بان الراصد يصنع عالما خاصا فيه ...وان تمكن العلماء من جعل جسيم يسير بسرعه اعلى من الضوء ماذا سيحدث وكيف؟ .......

[T4A]

وهناك علاقة هبل التي تخبرنا بانه قد توجد مجرات تتقهقر بسرعه اعلى من الضوء ولا ادري ان كان الخطا في علاقة هبل او في نظريه النسبيه التي تقول بانه لاشيء يمكنه ان يتجاوز سرعة الضوء وهنا مقاله تتكلم عن ذلك:
لقد وجد " هبل " في عام 1929 م أن معدل تزايد المسافات بين المجرات يخضع إلى علاقة هي v = Hd ، حيث إن v هي سرعة التقهقر ، و d هي بعد المجرة عنا ، و أما H فهو ثابت التناسب الذي يسمى " ثابت هبل "
إن ثابت هبل هذا يحدد مدى السرعة التي يتمدد بها الكون حول أي راصد في الكون .

لكن إذا علمنا أن مجرة أندرو مينا ، التي هي أقرب مجرة إلينا ، تتحرك نحونا و ليس بعيدا عنا ! و لا يدل هذا على خطأ علاقة هبل ، لأنها تنطبق على السلوك الوسطي للمجرات ، فهي ( أي العلاقة ) تبلي بلاءً حسنا على المجرات البعيدة عنا .
كذلك فإن الكون لا يتوسع بسرعة واحدة ، استنادا إلى علاقة هبل ، بل إنها تتنبأ بوجود مجرات بعيدة عنا تتقهقر عنا بأسرع من سرعة الضوء ، و لكن بشرط أن تقع على مسافة محددة تسمى " مسافة هبل " .
و تصل تلك المسافة إلى 14 بليون سنة ضوئية ، بناء على ثابت هبل الذي قيس .

[اسلحة الطاقه]

مشكوره اخت جنين على هذا الموضوع وعندي راي غير الذي وضعته ومش عارف كيف اقولو
عناك شيء اسمه السرعة الحديه او السرعه الحدوديه وشاشرحها :
اذا قامت قوة ولنسميها (ق) ثابته بالتاثير على جسم ساكن فتسبب له تسارعا يؤدي الى ازدياد سرعة الجسم ولنسميه (سر ) بالتدرج كما ان الجسم يخضع لمقاومة الهواء التي تعاكس حركته والتي تزداد بازدياد سرعته وتكون شدتها في كل لحظه محتسبه وفقا لمعادلة مقاومة الهواء r=kasv2 وتؤول العلاقه الاساسيه  في التحريك الى الشكل (ق+مق=ك,مع) وطالما ان القوة الثابته (ق) اكبر من المقاومة (مق) تبقى حركة الجسم تتسارع فتزداد سرعته وكذلك مقاومة الهواء لحركته فتتناقص قيمة (ق - مق) ليتناقص التسارع ويستمر  ازدياد السرعه حتى تصل  الى قيمة تصبح معها (ق - مق ) تساوي الصفر اي ان ( القوه تساوي المقاومه ) وينعدم التسارع حينئذ فتصبح حركة الجسم مستقيمه منتظمه وسرعتها ثابته وهيا اكبر سرعه بلغها  فتسمى السرعه الحديه .
ارجو ان اكون قد استطعت ان اوصل المعلومه وشكرا

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,

كيف حالكم  '>

اقتباس

كموجه مصاحبه لهذا الجسيم

أخي T4A سبق لي كتابة مقطع من كلام الدكتور:إيفنده. ويكمان * أستاذ الفيزياء يجامعة كاليفورنيا.. وحاولت أبحث لك عنه لكن لم أجده , وإختصار للوقت سوف أذكر لك ماقاله بإسلوبي حول هذا الإقتباس  '>

( يقول أنه من الأخطأ التي يقع فيها المحاضرون , هم أن يقولوا هذه الجملة ( موجة مصاحبة للجسيم) بحيث أنه يوحي لسامع أن الفوتون على سبيل المثال عبارة عن موجة وجسيم في نفس الوقت , وهذا مفهوم خاطأ فيجب أن نعامل الفوتون على أساس أنه موجة أو جسيم ولا يمكن أن نتعامل معه على أساس أنه يحمل الصفتان معاً..).
--------------------

اقتباس

وعندي راي غير الذي وضعته ومش عارف كيف اقولو عناك شيء اسمه السرعة الحديه

العفو أخي أسلحة الطاقة,
نعم أعرف مفهوم السرعة الحدية , وهو مصطلح يجب التعرض له عند مناقشة التوازن الحركي , وعلى ما أذكر قد نوقش أكثر من مثال حوله في هذا المنتدى....  
أخي , لو تنتبه لسؤال سوف تلاحظ أن  اللبس الذي كان لدي هو كيفية تحقق القانون بمعزل عن المؤثرات الخارجية ..

                      وشكراً ..

                         والسلام عليكم ..

[T4A]

شكرا على هذا التوضيح ياجنين....
وفعلا كنت اظن انه موجه مصاحبه لانه هناك بعض الكتب التي تقول ذلك وان الجسيم تصاحبه موجه وقد قرات ذلك في مجلة العلوم ...ولكن ان كان يجب ان نعامله كموجه او كجسيم فذلك حقا هو قمة الغرابه وهو كان الجسيم يعي مايفعل او ان الراصد هو الذي يغير خصائص الجسيم المراقب...

[جنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,,

أخي T4A,,  يبدوا أنك تستدرجني للمناقشة  '>  '> ..

اقتباس

وهو كان الجسيم يعي مايفعل او ان الراصد هو الذي يغير خصائص الجسيم المراقب...

تساؤل جميل , ولكني لا أعتقد أبداً بإن الفوتون يعي ما يفعل , أما بالنسبة لتغير خصائص الجسيم تبعاً لحالة المراقب , فهذا ممكن ولكني لا أعتقد أنه هو السبب الرئيسي لهذا اللبس .

أما الذي يخطر ببالي حول هذا الموضوع .. هو تعليق ذكرته في هذا الرابط.. http://olom.info/ib3....;st=104

(ورغم ذلك يأتيني هاجس أن الجسيم في الحقيقة هو عبارة عن شكل واحد ووضعيته متوسطة بين الحالتين ( جسيم وموجة) وهي حالة غير معرفة  حالياً ولكنه يسلك أحدهما على حسب مايؤثر عليه من مؤثرات أيضاً قد تكون مجهولة لنا لذلك لم نتكهن بها * مثل على سبيل تقريب الصورة لذهن : الحالة السائلة التي تتوسط الجامد والغاز, وتسلك سلوك أحدهما على حسب ماتتعرض له من تسخين أو تبريد...* >>> وإستطاعتنا معرفة هذه الأمور عن الحالة السائلة هي لسهولة ذلك خلافاً لما نواجهه هنا.

                    هذا والله أعلم..

                                              والسلام عليكم ورحمة الله..

[T4A]

الناقش مع اعضاء هذا المنتدى هو شيء رائع ويعطي الكثير من التساؤولات '>
.. وهذا توضيح جميل ياجنين...
ولكن تصور بان الفوتون هو حاله وسطيه مثل السائل هو امر صعب تصوره ..لذلك لان الفوتون جسيم حقا غريب وهو الذي يمتلك خواص فعلا غريبه..ولكن ماقولك عن ان الكثر من العلماء يقولون بان كل جسيم يتصرف كموجه او جسيم وكان هذه الحاله هي صفه للكثير من الجسيمات ولكن الغريب ان هذه الجسيمات هي التي تكون جسم الانسان وهي الاساس وكثير من تصرفات الانسان يقارنها العلماء بتصرفات الجسيمات وهناك مقالات كثيره عن ذلك وقد وضعت مقالا هنا في المنتدى عن ميكانيكا الكم وتاثيرها في العمليات العصبيه ..وهذا قد يضعنا امام تساؤل واحتمال بان الفوتون يعي مايفعل ..

[ياسر]

السلام عليكم
.................
أعتقد أن من مفاهيم الفيزياء
1-عندما تزداد سرعة جسم بفعل  خارجي حتى تقترب من سرعة الضوء لا تتحول كتله إلى طاقة.
2-القانون E=mC^2 لايعني أن الكتلة تتحول لطاقة أو العكس وإنما إذا حصل التحول فيمكن حساب  الطاقة المتحررة بمعرفة نقص الكتلة والعكس صحيح.
3-الجسيم يتآثر بمراقبتنا له فالمراقبة تعني تسليط الضوء(الأمواج)على الجسيم وتفاعلها مع الجسيم.
4-مبدأ العطالة وقانون وقوانين نيوتن صالحة في الجمل العطالية .
....................
السلام عليكم

[اسعد سالم ياسين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الى الاخ ارشميدس قلت ايضا ان سرعة الجسم لا يمكن ان تزيد عن سرعة الضوء ولكن فاتك
امر الكوازارات والتي اكتشفت حديثا حيث وجد ان لها سرعة تفوق سرعة الضوء وهذا امر
محير فعلا '>