Advanced Search

المحرر موضوع: هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟  (زيارة 1046 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

فبراير 07, 2004, 07:43:20 صباحاً
زيارة 1046 مرات

function

  • عضو مبتدى

  • *

  • 42
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
« في: فبراير 07, 2004, 07:43:20 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته  ،،،،،،،،،،

اذا كان لدينا المستقيمات  ل  ،  ن  ،  ع
بحيث المستقيم  ل  يميل عن محور السينات بزاوية قدرها  20 درجة  ،
و  المستقيم  ن  يميل عن محور السينات بزاوية قدرها  70 درجة  ،
وكان المستقيم  ع   عمودياً على محور السينات ... السؤال الآن  :

هل نقول بأن المستقيم   ع  يميل بزاوية قدرها  90 درجة أو .... ؟؟؟؟؟

لأنه بالنظر والملموس سيقول الطالب بأن هذا المستقيم يميل
عن محور السينات ولا يهم مقدار الميل  .....  ولكن لو طبقنا
تعريف الميل  ( فرق الصادات  على فرق السينات  )  هنا سنجد
 المشكلة  فالمقام سيكون صفر  ... وهذا مرفوض رياضياً
( لا يجوز القسمة على صفر )........


الآن  ماذا أقول للطلاب : هل يوجد ميل وقدره  90 درجة  ... أم لا يمكن
ايجاد الميل  ؟؟؟؟؟؟؟؟


( وأيضاً لو طبقنا تعريف الميل بظل الزاوية فان : ظا 90  غير معرف )

،،،،،،،  تحياااتي للجميع  ،،،،،،،،

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

فبراير 07, 2004, 02:01:50 مساءاً
رد #1

عسكر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 714
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
« رد #1 في: فبراير 07, 2004, 02:01:50 مساءاً »

بســم اللـــه الرحمـــن الرحيـــــم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته  


اقتباس

الآن  ماذا أقول للطلاب : هل يوجد ميل وقدره  90 درجة  ... أم لا يمكن

أهلا بك أخي الكريم ونتمنى دوام التواصل لا يوجد تناقض لكن لايوجد احاطه بموضوع الميل

ميل مستقيم هو = ظل الزاويه التي يصنعها المستقيم المطلوب مع محور السينات

( الزاويه التي يدورها محور السينات لينطبق على المستقيم ويتم الدوران عكس عقارب الساعه)

أذا كان ميل المستقيم = 90 هذا يعني أن الزاويه = 89.3634   درجه تقريبا لأن ظل(89.3634)= 90

وينبغي أن نفرق بين الميل والزاويه التي يصنعها مستقيم مع محور السينات

( إذا كان ميل المستقيم = 30  هذا لايعني مطلقا أنه يصنع زاويه 30 مع محور السينات فهذا خطأ كبير )

ومن جهة ثانيه إذا كان المستقيم عموديا على محور السينات فإن ميله كما تفضلت = فرق الصادات على فرق السينات

وهذا المقدار غير معرف لكنه ينتهي إلى ما لا نهايه والسؤال ما هي الزاويه التي ظلها ينتهي إلى ما لانهايه

لاشك انها = 90 درجه وهي الزاويه التي يصنعها المستقيم مع محور السينات

أمل أن يكون الاشكال واضحا ولعل لباقي الأخوة رأي آخر أو توضيح غاب عني

 po  التحية للجميع  oi
[إذا مات ابن أدم انقطع عمله إلا من ثلاث صدقة جاريه أوعلم ينتفع به أو ولد صالح يدعو له ]

ادعوا لأخيكم عسكر بالعفو والرحمة والمغفرة و الشفاء وحسن الخاتمة


فبراير 07, 2004, 03:36:42 مساءاً
رد #2

الخالد

  • عضو خبير

  • *****

  • 2286
    مشاركة

  • مشرف الرياضيات

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
« رد #2 في: فبراير 07, 2004, 03:36:42 مساءاً »
السلام عليكم
الأخت function
في رأيي توضيح هذا المفهوم للطالب أو الطالبة يجب أن يأتي من منطق البساطة والتبسيط.
الميل له معناً مرادفاً وهو الانحدار.. فتخيلي الزاوية التي يصنعها المستقيم مع محور السينات تبلغ 90 درجة ... فالسؤال الآن : ما مقدار الانحدار هنا؟
الجواب : بالتأكيد لايوجد انحدار .فالميل هنا غير موجود أو غير معروف مثلما القسمة على الصفر غير معروفة.

تحياتي للجميع


كفى بك داء أن تـرى الموتَ شـافيـاً                و حسبُ المنـايا أن يكنّ أمانيـــا

فبراير 07, 2004, 11:57:54 مساءاً
رد #3

function

  • عضو مبتدى

  • *

  • 42
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
« رد #3 في: فبراير 07, 2004, 11:57:54 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،،

كل الشكر والتقدير للأستاذ  عسكر  والأستاذ  الخالد

بالنسبة للتفريق بين الميل والزاوية التي يصنعها المستقيم
مع محور السينات فأنا والحمدلله أفرق بينهما كما هو واضح في
موضوعي " مع خبرتي المنعدمة في هذا المجال أو التدريس )  ...
فلم أقل الميل يساوي 20 أو 70 درجة وانما  قلت (  بحيث المستقيم  ل  يميل
عن محور السينات بزاوية قدرها  20 درجة  ،و  المستقيم  ن  يميل عن محور
السينات بزاوية قدرها  70 درجة   ) وأيضاً كان السؤال  ( السؤال الآن  :

هل نقول بأن المستقيم   ع  يميل بزاوية قدرها  90 درجة أو .... ؟؟؟؟؟  )

لكن في الآخر كتبت ( الآن  ماذا أقول للطلاب : هل يوجد ميل وقدره  90 درجة  ... أم لا يمكن ايجاد الميل  ؟؟؟؟؟؟؟؟  ) فقط للسرعة أو خطأمطبعي .....

المهم أن ما أعنيه أن الطالب سيتخيل مستقيم ما منطبق على محور السينات
ويتحرك كما أسلف الاستاذ  عسكر   كعقرب الساعة أي سينشأ الميل من
هذه الحركة وعندما يصل للوضع العمودي " أتوقع " أن الطالب يقول أن
 الميل مستمر وموجود طالما أن المستقيم مبتعد عن محور السينات ( وليس في
وضع التوازي طبعاً ) ...

لكن فكرة الانحدار أرى أنها ستزيل هذا  الابهام وهو الشئ الملموس الذي
سيزيل الغموض  


مع خالص شكري واحترامي للأستاذ  عسكر  و   الخالد
 والله يعطيكم ألف صحة وعافية وجعلكم ذخراً للمبتدئين  
في هذا العالم الشيق المثير عالم الرياضيات


::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

فبراير 08, 2004, 05:11:14 مساءاً
رد #4

Galileo Galilei

  • عضو مساعد

  • **

  • 207
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
« رد #4 في: فبراير 08, 2004, 05:11:14 مساءاً »
.. شكرا لك استاذ عسكر و كمان استاذ خالد ,,

.. و للأخت صاحب الموضوع ع طرح المشاركه ,,

.. و منكم نتعلم ونستفيد و اجركم ع رب العباد ,,
أخوكم Dictatorial سابقاً


فبراير 09, 2004, 08:58:48 مساءاً
رد #5

الظهراني1401

  • عضو مبتدى

  • *

  • 93
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
هذا التناقض كيف نحسمه  ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
« رد #5 في: فبراير 09, 2004, 08:58:48 مساءاً »
السلام عليكم '<img'>

أنا من الناس الذين لا يفهمون في الهندسة التحليلية من غير صور ورسومات '<img'>

أتمنى أن يتم إيضاح ما طرحته أختي "function" باصور لأفهم أنا أمثالي ما تقصدين '<img'>

مع جزيل الشكر '<img'>
استثمار الإنسان هو الحل

إن التاريخ لا يقدم الضمانات،إنما هو رهن إرادة الشعوب
محمد جابر الأنصاري