هل يوجد إثبات رياضي للنظرية النسبية الخاصة

[مبتدىء]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أنا ليس متخصص في الرياضيات أو الفيزياء ، و لكنني من الهواه الباحثين في هذين المجالين .
لقد قرأت عن النظرية النسبية الخاصة في المرحلة الثانوية و أعتقد أنني قمت بإثبات هذه النظرية رياضياً في المرحلة الجامعية ، و قمت بعرض إثباتي هذا على بعض المختصين بعد تخرجي من الجامعة و لكن بدون جدوى ، و لأكثر من 16 سنة أحاول بين الحين و الآخر أن أعرض أفكاري بدون فائدة ، حتى فقدت الأمل في نشر هذا الاثبات و العديد من النظريات الاخرى ، و سؤالي هو
هل هناك إثبات رياضي للنظرية النسبية الخاصة لا يكون مبني على أية فرضيات مسبقة مثل فرضية ثبات سرعة الضوء أو فرضية القصور الذاتي
و لكم جزيل الشكر

[ابو سلمان]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أهلاً وسهلاً بك أخي الكريم وسعدنا بانضمامك

النسبية مبنية على افتراضات ومنها ثبات سرعة الضوء في الفراغ ولجميع المراجع ولكن مما ينبغي علمه أن تلك الافتراضات لم تأتي من فراغ وإنما أتت كحلول أو تأييد لبعض التجارب العملية ومنها تجربة مورلي - ميكلسون التي من نتائجها ثبات سرعة الضوء في جميع المراجع

هناك الكثير من المواضيع التي تحدثنا فيها عن النظرية النسبية الخاصة وعن اثباتاتها ويمكنك استخدام خاصية البحث لايجادها واضافة مشاركاتك لايحيائها من جديد

أهلاً وسهلاً بك '>

أخوك / ابو سلمان

[مبتدىء]

أخي أبو سلمان
شكراً لك على ردك و إهتمامك بسؤالي
أنا أعرف جيداً بأن النظرية النسبية مبنية على فرضيتين أساسيتين هما :
1 - ثبات سرعة الضوء في الفراغ بالنسبة لأي مراقب متحرك
2 - مبدأ القصور الذاتي ، بمعنى أن الفراغ موحد الخواص و القوانين الفيزيائية الأساسية متماثلة في جميع أنظمة الاسناد التي تتحرك بالنسبة إلى بعضها البعض حركة منتظمة .
و رياضياً يمكن كتابة الفرضية الأولي على شكل المعادلة  
ds^2= dx^2 + dy^2+dz^2 - dt^2
و الفرضية الثانية على شكل المعادلة
ds1 = ds2  
و من المعادلتين السابقتين يمكن إستنتاج جميع تحويلات لورنتز
كل هذا أعرفه , و أعرف أكثر من ذلك في خصوص هذا الموضوع أما ما قصدته في سؤالي هو إثبات رياضي للنظرية النسبية لا يكون مبني على أية فرضيات مسبقة

و ما أرت أن أقوله هو أنني قمت بإثبات النظرية النسيبة بدون أية فرضيات مسبقة ، و أنه من خلال هذا الاثبات يمكن الإستنتاج بأن سرعة الضوء هي فعلاً سرعة مطلقة و أن مبدأ القصور الذاتي هو مبدأ صحيح
و بالتالي فان سؤالى لا يزال قائماً و هو " هل يوجد إثبات رياضي للنظرية النسبية لا يكون مبني على أية فرضيات مسبقة "

[جوليان شوينجر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا الأخ مبتدئ على هذه المحاولات الرائعة  ,نعم يوجد أكثر من إثبات رياضي مجرد "أي غير مبني على الفروض الأساسية وأنت بإمكانك الحصول على نتائج النسبية بأكثر من طريقة ....."ولكن رد الاستاذ أبو سلمان واقعي 100/100 لأن النظرية النسبية لم تأتي من فراغ وإنما هي ناتجة عن مشاكل واجهت الفيزيائيين مطلع القرن الماضي"ولا أريد التحدث عنها"
ألحظ  عليك يا أخي العزيز على أنك تريد أن تثبت النظرية النسبية با ستخدام علاقات رياضية بحتة خارجة عن الإطار الفيزيائي مثلا مثل إستخدام الشروط الحدية أنا معك أنك سوف تصل الى نفس نتائج النسبية ولكن تواجهك مشكلة عند التحويل بين الإحداثيات حيث تلاحظ وجود ثابت إضافي "وطبعا هذا الي صار معي "والخطأ ليس في النسبية ولكن الخطأ في طريقة تفكيرنا المجرد أي بمعنى أوضح عدم الخضوع لشروط معينة متفقة مع التجارب
وخاضعة للوسط الي نتعامل معه , أما مسألة كون سرعة الضوء ثابت كوني فعملية زحزحة هذا الفرض لا يؤثر على بنية النسبية لانك في النهاية سوف تصل الى نفس النتائج ..وأقصد بذلك على أن النظرية مبنية على أن هناك سرعة مطلقة نقيس بالنسبة لها سواء هذه السرعة هي سرعة الضوء أو أي شئ آخر....أتمنى أن يكون ردي واضحا
              وشكرا لكم

[مبتدىء]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكراً لك أخي فتى جازان على إهتمامك
بالنسبة لى فلقد قمت بإثبات النظرية النسبية الخاصة بطريقتين مختلفتين ، و في كلا الطريقتين كانت النتائج متطابقة مع فرضيات و نتائج النظرية النسبية و لم أتعرض لأي مشاكل ، و لقد جمعت كل ذلك في كتاب لربما أقوم بنشره في يوم من الأيام ، و لكنني أخاف أن يكون كل ما توصلت إليه موجود بشكل أو بآخر ، و لهذا السبب أرغب بالتعرف على أي برهان رياضي بحت للنظرية النسبية

و للعلم
فقد قمت بتأليف كتاب آخر لا علاقة له بالنظرية النسبية ، و من خلال هذا الكتاب و بطريقة ما و بإجراء بعض الحسابات البسيطة إستطعت إستنتاج جميع أسماء الله الحسنى من القرآن الكريم مباشرة و كانت هي نفس الأسماء التي وردت في الحديث الشريف ، و الغريب في الأمر أنني عندما عرضت كتابي هذا على بعض الجامعات لم يهتموا بالأمر لأنهم إعتقدو أنني أكذب ، فهل معقول أن أكذب و أذهب إلى أكبر مرجع علمي و هو الجامعه لتقوم الجامعة بمراجعة كتابي و تقييمه

[جوليان شوينجر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
أنا بصراحة أشجعك على ما تقوم به وأقول لك بكل صراحة أن الجامعات عندنا في العالم العربي لا تشجع أي شئ جديد .
وأنا بكل واقعية يعني كما يقولون  على بلاطة إذا كنت تسعى أن تحصل علىمنح براءة  لما قمت به فهذا مستحيل في العالم الثالث وشبه مستحيل في العالم الغربي وأنا نصيحتي لك أن تؤلف هذا الكتاب ولكن بشكل أوسع يعني تتطرق إلى البراهين الأساسية وتتعرض إلى أمثلة تطبيقية كثيرة وتذكر التجارب التي أثبتت صحة هذه النظرية وأنت بهذا العمل ما تخسر شئ بالعكس تحصل الأجر والمثوبة عندالله عزوجل.
وأنا سوف أبحث عن أوراقي الخاصة بالبراهين التي ذكرتها لك وإن شاء الله أجدها بس أخاف تكون في الديرة لأني الحين بالرياض .
***********************************************و مساعدة مني لك فإني سوف أعرض موضوعك على أحد أعضاء هيئة التدريس في إحدى الجامعات واسأله هل يمكن نشر براهينك مثلا وراح أرد عليك إن شاء الله.

[مبتدىء]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
شكراً لك أخي فتى جازان على إهتمامك و تشجيعك
و بالفعل إن نصيحتك ممتازة و سوف أعمل بها و أرجو منك مساعدتي للعمل بها و بخاصة مساعدتى في الحصول على أي إثبات نظري بحت لهذه للنظرية النسبية ، و سوف تكون مراحل الكتاب كما يلي
1 - التعريف بالنظرية
2 - عرض البراهين الأساسية و التعليق عليها
3 - عرض البراهين الخاصة بي
4- عرض للأمثلة التطبيقية
5- شرح لبعض التجارب التي أثبتت هذه النظرية
و أخيراً
أرجو أن تستمر بساعدتي في الحصول على المادة العلمية لهذا الكتاب و في نصيحتي حول ترتيب الأفكار الواردة فيه

                                                         أخوك المبتدىء

[جوليان شوينجر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
توجد العديد من الكتب التي تتحدث باسهاب وو ضوح عن النظرية النسبية الخاصة وهناك العديد من المقالات العلمية في المجلات الامريكية ,,,,,آرجو أن تمهلني فترة لكي أجمع لك هذه المراجع والمقالات ,
  وأنا أتشرف بخدمتك ووفقك الله وسدد خطاك

[جوليان شوينجر]

اخي الكريم مبتدئ   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...
عذرا عن الغيبة الطويلة و متأسف كثير عن التأخير لاسباب خارجة عن الارادة ...والحمدلله اننا توصلنا الى موضوعك بمساعدة احد الاعضاء جزاه الله خير .....المهم رجعت للاوراق الي عندي و الي قلت لك (الكلام قبل سنة ) فوجدت ان عندي خطأ وان النظرية النسبية كاطارها ما فيها شئ سليمة 100\100 لكن اذا انت لم تقتنع او انك وجدت طريقة تستطيع انك تثبت فيها خطأ او خلل في النظرية النسبية الخاصة فيمكنني ان شاء الله مساعدتك بعرضها على مجموعة من اساتذة متميزين في الفيزياء النظرية .....
مكرر اسفى على التأخير.........................

[مبتدىء]

أخي الفاضل فتى جازان
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
في البداية إسمح لي أن أشكرك على إهتمامك بالموضوع
إنني لم أقل أبداً بأن النظرية النسبية خاطئة ، بل بالعكس هي صحيحة 100 % ، و كل ما قلته هو أنني ( أو أعتقد ذلك على الأقل ) تمكنت من إثبا النظرية النسبية بطريقة رياضية بحتة و بدون أية فرضيات أو تصورات فيزيائية مسبقة .
و للعلم فقد قمت بتأليف كتاب عن النسبية أعرض فيها هذا البرهان و إنني الآن أقوم بترجمته للغة الإنجليزية لنشره في أمريكا ( ممكن تساعدني في عملية النشر عن طريق تزويدي بأهم عناوين و إيميلات دور النشر هناك و التي ممكن أن تنشر مثل هذا النوع من الكتب ).
عموماً أنا متأكد من صحة هذه النظرية ، و لكني في الكتاب أختلف مع آينشتين في تعريفه للزمن و هذا موضوع شرحه يطول
و من ناحية أخرى
حاولت أن أقرأ عن النظرية النسبية العامة حتى أستطيع تعميم برهاني و لكنني مع الأسف لم أجد أية مراجع عنها باللغة العربية , و ذات يوم قام أحد الأخوه ( محمد أبو زيد ) بالتعهد بنشر محاضرات يشرح فيها النسبية العامة و الخاصة ... و لكنه و لظروف خاصة به لم يستطيع الوفاء بتعهداته
فهل من الممكن مساعدتي في هذا الموضوع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[جوليان شوينجر]

استاذي مبتدئ   السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
 في البداية  العلماء لحد الحين عجزوا عن تعريف الزمن...ولذا  قد يكون فرضك صحيح ومشابه لطريقة انيشتاين من وجه اخر ؟؟؟؟ طبعا مجرد اعتقاد ....وعشان كذا اتمنى اني احصل على نسخة  من الكتاب "نسخة الكترونية"...الشئ الاخر مسألة نشر الكتاب في امريكا توجد العديد من دور النشر  من اشهرها "جون ويلي" لاني شفت كتب عربية منشورة من هذه المؤسسة ..... وانا بحاول اشوف لك الموضوع...وارد لك ان شاء الله.
اما عن النظرية النسبية العامة فهي نظرية توحد بين النسبية الخاصة وقوانين نيوتن بادخال الجاذبية وهي نظرية هندسية ..ان شاء الله احاول اني اكتب عنهااا ..

. اسأل الله ان يوفقك ويكتب لك الخير...