Advanced Search

المحرر موضوع: قوى الكون  (زيارة 3040 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يوليو 19, 2001, 03:29:30 صباحاً
زيارة 3040 مرات

جول

  • عضو مبتدى

  • *

  • 1
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
قوى الكون
« في: يوليو 19, 2001, 03:29:30 صباحاً »
أي قوة في الكون تعزى لأحد أربع قوى أساسية لا غير تندرج تحتها باقي القوى ، وهي بإختصار:
1- قوة التجادب الكتلي: حيث أن القوى المتبادلة بين أي جسمين كونيين تعتبر من ضمنها، وتأثيرها قد  يبدو ضئيلا خاصة عندما تكون المسافة بين الجسمين كبيرة.
2 _ القوى الكهرومغناطيسية: وهي تنقسم إلى قوى كهربائية وأخرى مغناطيسية ، وهما يشتركان في أن المسبب لهما هو الشحنات الكهربائية ، إلا أنهما يختلفان في كون القوة الكهربائية قد تكون ساكنة أو متحركة في حين أن القوى المغناطيسية تكون ساكنة فقط ولا تتحرك.
3_ قوى نووية قوية: وهي القوى التى تربط بين البوتونات والنيوترونات في النواة .
4_ قوى نووية ضعيفة  : وهي تؤدي نفس عمل سابقتها إلا أنها أضعف منها، ويظهر تأثيرها على شكل تحلل اشعاعي.
وكمثال ،نقول أن قوة الإحتكاك التي تنشأ بين جسمين هي مثال على قوة الإحتكاك . أما الشلالات والمساقط المائية فهي مثال على قوة التجادب الكتلي .
العلم نور وضياء يقتبس       صاحبه مكرم أين جلس
من ترك العلم تعمى وانتكس      شتان ما بين الحمار والفرس

يوليو 19, 2001, 06:59:56 مساءاً
رد #1

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #1 في: يوليو 19, 2001, 06:59:56 مساءاً »
 السلام عليكم
اهلييين اخي العزيز جول
شكرا جزيلا على هذه المعلومات القيمه اتمنى منك المزيد حول كيف توحده هذه القوى ومن هم الذين وحدوها
اخوك البرت
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 06, 2002, 11:25:22 مساءاً
رد #2

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #2 في: فبراير 06, 2002, 11:25:22 مساءاً »
 اود التنبية الى  قوى الجاذبية  تقل قيمتها عندما تصغر الكتل  وهذا الواضح وليس اذا كبرت المسافات والدليل اننا نحن البشر لا  يظهر تجاذبنا لبعض
والله اعلم
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 07, 2002, 11:18:29 مساءاً
رد #3

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
قوى الكون
« رد #3 في: فبراير 07, 2002, 11:18:29 مساءاً »
السلام عليكم

شكراًَ لك أخي الكريم جول على هذه المعلومات القيمة وننتظر منك المزيد بارك الله فيك

أخي ألبرت
لا اعتقد هناك خطأ في كلام الاخ جول في كلامه عن قوى التجاذب الكتلي
فكلا المتغيرين ( المسافة ) و ( الكتل ) كلاهما له تأثيره في مقدار القوة التجاذية
ولعل تخصيص الاخ جول للمسافة بالذكر في كلامه أعلاه نظراً لأن القوة تتناسب عكسياً مع مربع المسافة  بمعنى أن أثرها أكبر من أثر الكتله وهذا واضح من صيغة القانون والله أعلم

وفق الله الجميع لما فيه الخير
أخوكم / ابو سلمان


فبراير 07, 2002, 11:39:43 مساءاً
رد #4

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #4 في: فبراير 07, 2002, 11:39:43 مساءاً »
 السلام عليكم  
شكر استاذي  ابو سلمان على التنبية  
والذي اقصدة م كلامي   أن تأثير الكتل اكثر وضوح من تأثير المسافه
وعلى هذا كلما صغرت الكتلة  تقل ظهور القوة لالى ان نتحول الى الكمومية  والله اعلم
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 08, 2002, 11:50:02 صباحاً
رد #5

فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 173
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
قوى الكون
« رد #5 في: فبراير 08, 2002, 11:50:02 صباحاً »
السلام عليكم

أعتقد أن كلام ألاخ أبو سلمان صحيح تأثير المسافة أكبر من تأثير المسافة وذلك حسب قانون الجاذبية. أمل ما يحكم التعامل بالكم أو بغيره فهو المسافة ايضاً و ليس والكتلة تكون صغيرة تبعاً لذلك.

فيزيائي

فبراير 08, 2002, 01:59:29 مساءاً
رد #6

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #6 في: فبراير 08, 2002, 01:59:29 مساءاً »
السلام عليكم
 انا لا انفي  مسألة تأثير المسافه يا احبتي  ولكن اقول ان  تأثير الكتلة اكبر من  تأثير المسافة والدليل
 واذا كان العكس فلماذا  لا تجذبنياحدى البنيات   وانا  بجوارها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 08, 2002, 06:55:11 مساءاً
رد #7

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
قوى الكون
« رد #7 في: فبراير 08, 2002, 06:55:11 مساءاً »
السلام عليكم
أخي ألبرت
وأنا كذلك أسأل
إذا كان تأثير الكتله أكثر وضوحاً فلماذا  لا تجذبني احدى البنيات   وانا  بجوارها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أخوك / ابو سلمان


فبراير 08, 2002, 08:25:16 مساءاً
رد #8

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #8 في: فبراير 08, 2002, 08:25:16 مساءاً »
 اعتقد لان الكتل صغيرة
وشكرا
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 09, 2002, 12:41:06 صباحاً
رد #9

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
قوى الكون
« رد #9 في: فبراير 09, 2002, 12:41:06 صباحاً »
السلام عليك ورحمة الله وبركاته

أخي العزيز ألبرت حفظك الله ورعاك
أرجو قبل أن تقرأ هذه الكلمات أن تستعيذ بالله من الشيطان الرجيم ... ثم تأخذ نفساً عميقاً للاسترخاء
أخي بارك الله فيك ...
لا شك أنك تعلم أن الله عز وجل جعل الشمس ضياء
ولا شك أنك تعلم أن الله عز وجل جعل القمر نورا
بمعنى أنه يصل إلينا من كلا الشمس والقمر ضوء ..أليس كذلك
طيب ..
لو سألك سائل لماذا لا نرى  أو نشعر بنور القمر في النهار ؟؟
أعتقد أنك ستقول .... نظراً لأن شدة ضوء الشمس أكبر بكثير من شدة ضوء القمر لذلك فإن ضوء القمر لا يظهر لنا ......
ولو سألك سائل كيف نستطيع معرف أو دراسة حقيقة شدة الضوء للقمر؟؟
أعتقد أنك ستنصحه بأن يدرسه في أثناء الليل وفي خارج المدن أي أنك تنصحة بدراسة ضوء القمر بعيداً عن المؤثرات الخارجية التي قد تغير من حقيقة النتائج
أعتقد اننا متفقون في ذلك كله
دعنا الان نعود لموضوعنا الاساسي فاقول :

كذلك إذا أردنا أن ندرس قوى التجاذب بين أي جسمين (مثلاً بين الانسان وأي مبنى)... فعلينا أولاً أن نزيل جميع القوى الخارجية المؤثرة عليهما وأولها وأهمها  وأعظمها الجاذبية الارضية  
لكن ماذا لو أخذنا ندرس أثر جذب أي جسم لنا في ظل وجود قوة جذب الارض
سيكون حالنا حينئذ كحال ذلك الشخص الذي يريد أن يرى ضوء القمر في وضح النهار ...

بناءاً على ما سبق أقول لك أخي ألبرت :
إن عدم إنجذابنا لبعضنا البعض أو انجذابنا نحو المباني والجبال( ليس سببه صغر الكتل ) كما تعتقد
وإنما سببه الحقيقي هو وقوعنا تحت قوة جذب ( عظمى ) جعلتنا لا نشعر ولا نتأثر بأي قوة جذب اخرى .
قد يقول  قائل إذاً كيف نستطيع  أن ندرس أثر قوة الجذب الكتلية للاجسام لنا ..فأقول
ليس هناك سبيل إلا الهروب بها بعيداً إلى الفضاء الخارجي وعندها سنشاهد كيف تجذبنا تلك الاجسام . وهذا لا شك أنه أمر صعب للغاية فكيف السبيل ....فأقول
هناك حل وحيد في نظري هو التأمل والنظر في العلاقة الرياضية لقانون الجاذبية الكتلية  وسنستنتج ما يلي :
قوة الجذب تتناسب طردياً مع كتل الاجسام
قوة الجذب تتناسب عكسياً مع مربع المسافة بين الاجسام
وهذا كله سيقودنا للقول بأن عامل المسافة بين جسمين تأثيره سيكون أكبر بكثير من تأثير عامل الكتله للجسمين  وهذا ما كنت أقصده في كلامي أعلاه والله أعلم

وعذراً للتفصيل الممل فهدفنا الوصول للحق ... والله من وراء القصد

أخوك / ابو سلمان


فبراير 09, 2002, 06:36:14 مساءاً
رد #10

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #10 في: فبراير 09, 2002, 06:36:14 مساءاً »
 السلام عليكم
استاذي  ابو سلمان بدأت   افهم  كلامك بوضوح  وبدأت اقتنع   فيه
ولكن اذا تأملت القانون الرياضي تجد ان العلاقة ليست مع المسافة  بل مع مربع المسافة لماذ؟؟ وهناك فرق بين المسافة ومربع المسافة
 وتأكد اخي انني اتناقش معك من وجهت نظري واني عندما اشعر اني فهمت سوف  اتبع فهمي
وانا اعرف ان هدفك توصيل المعلومة الصحيح انشاء الله
واشكرك مرة اخرى
"معلومة انا لسا  توي ادرس تقليدية (1)  يعني لسا  ماعرف اي شي بس مجرد  افكار او معلومات قرأتها"
البرت
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 09, 2002, 08:58:04 مساءاً
رد #11

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
قوى الكون
« رد #11 في: فبراير 09, 2002, 08:58:04 مساءاً »
السلام عليكم

أخي الحبيب ألبرت
عفواً ...اسمح لي ايضاً بهذه الاضافة لعل فيها الفائدة للجميع

بالنسبة لظهور التربيع في القانون على المسافة فهي مسألة تعود للاشتقاق الرياضي للقانون  والذي تؤيده التجربة .

ويجب أن نعلم أن ظهور التربيع على المسافة في القانون هو السبب الرئيسي الذي جعلنا نقول بأن  ( أثر المسافة أكبر من أثر الكتلة في تحديد مقدار قوة التجاذب بين الاجسام ) لأن أي تغير في مقدار المسافة ولو كانت صغيرة سوف تربع في القانون.. مما يجعل( مقدار المقام) في القانون يزيد أو ينقص بمقدار كبير وبالتالي سيكون هناك تغير كبير عكسي مماثل على مقدار قوة التجاذب بين الجسمين (زيادة أو نقصاناً )
لذا نحن نقول بأن ( أثر تغير مقدار المسافة  أكبر من أثر تغير الكتل )  

مرة أخرى أعتذر إليك أخي ألبرت ...فأرجو المعذرة .. إن اريد إلا الاصلاح ما استطعت
وتقبل فائق احترامي وتقديري

أخوك / ابو سلمان


فبراير 10, 2002, 11:12:29 صباحاً
رد #12

ألبرت

  • عضو خبير

  • *****

  • 1392
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://www.allsciences.net/vb
قوى الكون
« رد #12 في: فبراير 10, 2002, 11:12:29 صباحاً »
السلام عليكم
اشكرك أستاذي ابو سلمان على هذا التعقيب وأسمح لي   ان اتأخر في الرد عليك يعني الى الاجازة او نهاية الاسبوع  عشان اتأكد من معلوماتي اكثر لاني كنت اتكلم من تخيلي لكن الان  احتاج اني ادور كتاب عن هذا الموضوع واشكرك على التواصل
اخوك  / البرت الصغيرون
كلما ازدتُ علماً ازدتُ علماً بجهلي            

فبراير 17, 2002, 03:06:16 مساءاً
رد #13

صديق الطبيعة

  • عضو متقدم

  • ****

  • 631
    مشاركة

  • عضو المجلس الشوري

    • مشاهدة الملف الشخصي
قوى الكون
« رد #13 في: فبراير 17, 2002, 03:06:16 مساءاً »
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
بالنسبة لسؤال الأخ ألبرت:
1-التوحيد الأول بين القوة الكهربائية و القوة المغناطيسية عام 1860 على يد ماكسويل.
2-التوحيد الثاني بين القوة الكهرومغناطيسية و القوة الضعيفة على يد كل من عبد السلام و غلاو و واينبرغ و ذلك خلال العامين 1967-1968 و قد حصلوا على جائزة نوبل لهذا عام 1979.
3-التوحيد الثالث بين القوة الكهروضعيفة و القوة الشديدة و هو ما يدعى بنظرية التوحيد الكبرى(Great Union Theorem) و لم يتم التأكد فعليا من فرضياتها و إن كان هنالك أمل على المسرع SSC -حسب علمي المتواضع-.
4-التوحيد الرابع بين قوة الجاذبية و بقية القوى -لا أدري إن كانت نفسها نظرية المجال الموحد(بحث أينشتاين غير المكتمل)- و أبرز من يصيح بتوحيد هذه القوى علماء الوتر الفائق.    و الله سبحانه و تعالى أعلم
أما عن آلية توحيدها فأتركه للكبار
و لكن لدي تساؤل : لماذا نجزم أو يجزم العلماء على أن هذه هي فقط القوى في الكون فربما هناك أو قد تنشأ قوى أخرىلاألا يمكن التنبؤ بها أو بخصائصها؟

و لم لا تعد القوى المعنوية ضمن القوى الفيزيائية (كقوة العاطفة) فتعريف القوة ينطبق عليها أليس كذلك ؟؟؟؟‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍‍

يقول المولى عز و جل:
(( وَ لاْ تُفْسِدُوا فِي الأرْضِ بَعْدَ إِصْلاحِهَا ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِين ))

فبراير 18, 2002, 08:32:41 صباحاً
رد #14

فيزيائي

  • عضو مساعد

  • **

  • 173
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
قوى الكون
« رد #14 في: فبراير 18, 2002, 08:32:41 صباحاً »
فيزيائي