س^0=1

[غنــــــــدر]

السلام عليكم :....
اريد نقدا علميا لهذا الاثبات .وهو يخص  س^0 =1 ولا اريد اثبات اخر الا اذا كان لايتفق معه :
  
  
لنفرض ان :
س^0 = ب
(س^0)^2 = ب^2 .............> س^0=ب^2
(س^0)^3 = ب^3 .............> س^0 = ب^3
اذا : ب = ب^2 =ب^3 =ب^4 = ......................... ب^ن
وهذا غير متحقق الا في حالة : ب=0 او ب=1
س^0 = 1 او 0
...............................................................................
1- نفترض ان : س^0=1 عندما س= 0
0^0 =1
(0^0)^0 = 1^0
0^(0 . 0) = 1^0
0^0 =1^0 وهذا تناقض نتيجة لان تساوي الاس مع الاساس في الطرف الايمن مع اس الطرف اليسر اي ثلاثة عناصر في التساوي .. يؤدي الى ان 0=1 .
اذا س^0=0 عندما س=0
................................................................................
2- اخذ الحالة س^0 =1 عندما س لاتساوي الصفر :
س^0=1 عندما س لاتساوي الصفر .
(س^0)^0 = 1^0
س^0 = 1^0
س^0=1 من الفرض , 1^0 =1 لان 1 لايساوي الصفر
س^0=1^0 متطابقة صحيحة لاي س لاتساوي الصفر .
س^0=1 عندما س لاتساوي الصفر .
................................
س^0=1 عندما س عدد غير الصفر
س^0=0 عندما س=0 أي ان  0^0=0
................................
................................
شكرا لمن يقرأ ويشارك في هذا الموضوع ..

[المعلم الثالث]

الاستاذ الكريم غندر
يغريني اسلوبك العميق في نقد الافكار

الفكرة جميلة حقا
الله يعطيك العافية

المعلم الصغير

[محمد شكري الجماصي]

إذا كانت 2 × 3 = 6
فهل يعقل أن نفرض أن 2 × 3 = أي شئ غير 6 فإن عقلنا ذلك بإن نفرض أن 2 × 3 = 7 أو 2 × 3 = س فإن كان الافتراض يتفق مع منطق الرياضيات فلا بأس به وإلا فلا
مثلاً أي عدد × الصفر = صفر فهناك من يقول 0 × مالانهاية = - 1 ويبرر ذلك بحاصل ضرب ميلي مستقيمين متعامدين = -1 (ميلي محوري الاحداثيات) هذا إذا قبلنا معه بإن المالانهاية عدد ويقول آخر لا نحن نقول الصفر × طا90 = صفر وهكذا
فالمنطق في الرياضيات يلزمنا بالصدق في ؟أفتراضتنا إلا أن نكون كزينو(عالم) بأن الحصان لن يلحق بالسلحفاة القصة المشهورة

[غنــــــــدر]

السلام عليكم :
هل هناك قبول بما هو خطأ تم الاثبات اعتمادا عليه ..
البدايه واضحه للجميع ,, لا ادري كيف فهمت انها قبول بالخطأ في البدايه .
هلا وضحت ماذا تقصد بقبول الخطأ ((في هذا الاثبات )) !!!... وشكرا لك .
((نقداً موضوعياً)) وللجميع جزيل الشكر .
ملاحظه : كتب الموضوع س^0=1 فقط للدلالة على ماهية الموضوع .وليس ايمانا بان
س^0=1 على وجه العموم .

[عسكر]

وعليكم السلام والرحمة والاكرام
بسم الله وعلى بركة الله
هلا بالغالي
من وجهة نظري
أولا عدد أس صفر = 1         على جميع المذاهب

ثانيا: ذكرت
0^0 =1
(0^0)^0 = 1^0
0^(0 . 0) = 1^0    وهذا غير دقيق
على أساس أن رفع القوى تجميعي وهو ليس كذلك        
وذكرت (س^0)^0 = 1^0  
 س^0 = 1^0             نفس السبب

ومن هنا نتج التناقض والله اعلم بالصواب ؟

[الخالد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك أخي غندر على هذا الموضوع

وبرغم اقتناعي برأيك عن وجود شبه التناقض
إلا أن قظية الرفع للقوة صفر هي حالة خاصة بدونها لا تستقيم الأمور.

شكراً أخي العزيز
وفي انتظار آراء أخرى

[غنــــــــدر]

اسف  جدا على هذا الرد :
بسم الله وعلى بركة الله :
اخ عسكر كيف عدد^0=0 على كل المذاهب .
لاني لم انتبه لتعديل اخي العزيز عسكر ....
...............................................
 اكرر اسفي .

[عسكر]

بسم الله وعلى بركة الله :
اخ  غندر  الخطأ المطبعي جرى تصحيحه قبل اضافة ردك انظر التوقيت
لك الشكر

[محمد شكري الجماصي]

0^0 كيف = 1
س^0 =1 من أصل س ÷ س = 1 وليست من الأسس
0 ^ 0 = 1 من أصل 0 ÷ 0 !!!!!!!!!!!!!

[الزمان]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتقد أنه يوجد خطأ في 0^0  حيث أنه لا يمكننا إيجاد صفر أس صفر وذلك للأسباب التالية :

فكرة الموضوع هي أن س^0 معناها س^ص / س^ص وكلنا نعرف أنه عند تقسيم عددين متساويين فسوف تكون النتيجة واحد ولكن في حالة كون س=0 و ص=2 مثلاً فسوف تكون العملية كالتالي :
 
0^2 / 0^2 = 0 / 0

ومعروف أن القسمة على صفر غير صحيحة

هذا والله أعلم فهذا الخطأ وجدته في الأخ غندر

[غنــــــــدر]

السلام عليكم :
1- الاخ العزيز عسكر لماذا عدد^0=1 على كل المذاهب . هل يعني هذا ان 0^0=1
 وهل (2^3)^5 =(2^3)(2^3)(2^3)(2^3)(2^3)=2^15=2^(3.5) غير دقيق ؟؟؟
2- الاخ  العزيز محمد انا لم اتطرق الى القسمه في الاثبات استخدمت عمليات الرفع الى قوه فقط .
الا اذا كان ردك حول عدد^0 =1 عند الاخ عسكر .
3- الاخ العزيز  الزمان انا لا اناقش الاثبات س^ص/س^ص =1 اناقش الاثبات المعروض
س^0=1 او0 معتمدا على الرفع الى قوى .
ربما تقول ان 1=ص^س/ص^س وهذا صحيحا على وجه العموم عندما ناخذ 0/0كمية
غير معينه تساوي الواحد .
ولكن 0/0 غير معينه وهذا يعني انها قد تاخذ قيما غير العدد واحد .....

[عسكر]

بسم الله وعلى بركة الله
الشكر للجميع على مداخلاتهم
 (2^3)^5 =(2^3)(2^3)(2^3)(2^3)(2^3)=2^15
لكن   (2)^(3^5 )=2^(3×3×3×3×3)=2^243
هذا هو المقصود  العملية غير تجميعيه ولا ينبغي ازاحة الأقواس
أحيانا تحدث بعض الأخطاء المطبعية الغير مقصودة نتيجة الاجابة اثناء الاتصال
 المعذره
تحياتنا للجميع

[محمد شكري الجماصي]

بالنسبة لما ذكرت:
إذا قلنا أن  س^ن فهذا يعني س>0
أي 0^ .... مرفوضة
،  0^ كمية سالبة مرفوضة

أنت تتكلم في 0^0 وهذا ما أقبله ويمكنك الدخول في مناقشة قد تكون بيزنطية إلا إذا تجردنا مما نعتقد أو نلجأ للبرهان وقولي هذا ضمن مجموعة الاعداد الحقيقية

0^1 لا معنى لها في الرياضيات حيث لا معنى لتكرار ضرب الصفر وهو تعريف الأس بأنه تكرار لضرب الأساس
أما (-5)^  فهو مرفوض أيضاً

ولك حق النفي

[عسكر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله وعلى بركة الله

(احيانا عندما نقول صفر ليس بالضرورة  الصفر المطلق ولكن بجواره  مقدار ينتهي للصفر )

من وجهة نظري    أي عدد اس صفر = 1    وأيضا  ( 0^0)=1

أولا: س^س = ع^س  يؤدي الى س = ع   غيرصحيح بالمطلق
السبب
لو س^س = لو ع^س
س لو س = س لو ع
لو س = لو ع     بشرط ان س لا تساوي الصفر
س = ع           بشرط ان س لا تساوي الصفر
وفي البرهان المذكور

1- نفترض ان : س^0=1 عندما س= 0 0^0 =1 (0^0)^0 = 1^0 0^(0 . 0) = 1^0 0^0 =1^0 وهذا تناقض نتيجة لان تساوي الاس مع الاساس في الطرف الايمن مع اس الطرف اليسر اي ثلاثة عناصر في التساوي .. يؤدي الى ان 0=1 . اذا س^0=0 عندما س=0

تفرض ان س =0  وهذا لايتوافق مع الاستنتاج  :
0^0 =1^0 وهذا تناقض نتيجة لان تساوي الاس مع الاساس في الطرف الايمن مع اس الطرف اليسر
المذكور في الاقتباس
امل اني كنت مفيدا في هذا الموضوع
تحياتي للجميع

[محمد شكري الجماصي]

طالما أستاذ عسكر ذكرت اللوغاريتم فكم يكون لو0 لأن الدالة اللوغاريتمية الأصل فيها الدالة الأسية
2^3 = 8 ===> لو8 = 3 (للأساس 2)
ياترى ماذا تقول عن
0^0 =1  ===>  لو1 = 0(للأساس صفر) إن كان هذا صحيح فأين موقعه في الرياضيات
وما هي الشروط الواجب توفرها في أ ، ب ، حـ للعبارة لو أ = حـ للأساس ب سأذكر أ>0 ولا داعي لذكر حـ تبقى لنا ب هل تصح أن تكون سالب أو صفر