فكر

[النسر]

هل تفسر النسبية دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس؟

ولماذا تدور الأرض ؟

[النسر]

لم يهتم أحد للسؤال

فسرت النسبية الجاذبية للأجسام الكبيرة بأنها نسيج (وانتم عارفين باقي القصة)
وفسرت ميكانيكا الكم الجاذبية للأجسام الصغيرة
ولكن النسبية فسرت الجاذبية ولم تفسر حركة الكواكب(بأعتقد أنا ماقريتها) أي بتوقف الشمس والكواكب تبقى الجاذبية لوجود الكتل وانحناء النسيج .

احمل بيدك قطعة نقود معدنية واجعل ذراعك تدور بقوة ويدك مفتوحة ماذا ستلاحظ؟
عدم سقوط قطعو النقود
وهكذا الجاذبية بسبب حركة الكواكب الدورانية تتكون الجاذبية ونحن ثابتون على الأرض بسبب دورانها واذا توقفت عن الدوران ستنعدم الجاذبية.

[greencity]

اظن ان التصورات القادمة من النظرية تناقش الموضوع

و لكن اذا لم تناقش

فناقشها انت ، و اجعل الجديه لافكارك

و منتظرين

مدحت محمد

[اسلحة الطاقه]

اخي العزيز greencity الاخ طرح سؤلا وينتظر الاجابة عليه منا ولا عيب انا الانسان يسائل ويتعلم فلا نحاول ان نحبطه بل ان نساعده وحتى لو نريد ان نقوله ابحث انتا عن اجابة سؤالك واذا لم تجد نخبرك الاجابه او نناقش الموضوع نقولها بطريقه جذابه وغير مباشره

ولكم جزيل الشكر

تحياتي
اسلحة الطاقه

[greencity]

يا اخي فهمت الموضوع بطريقة خطا

انا لم اقصد ما رميت اليه

و لكني اردت تحفيز  اخي النسر للبحث و الاجابة عن سؤاله بنفسة ، لاني توقعت ان الموضوع يفكر فيه من وقت بس خايف حد يعارضه في فكرته

و اظن ان سؤاله كان لمحاوله مساعدته في ما يفكر به

هل فهمت الان

تحياتي
بس لا تستعجل مرة اخرى

[الحاج]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
        الاجابة التالية قد تكون وافية لسؤال الاخ النسر
نعم النطرية تفسر دوران الارض حول نفسه و حول الشمس  لانها تناقش قانون الجذب العام الذي هو محور النظرية النسبية أو الطريق المتعدد لفهمها
ياأخي لم أفهم ماذا تقصد بالسؤال الثاني .....؟؟؟؟؟؟؟؟؟.
                                             أرجوا توضيح المعنى
                                                                حول نفسها أو حول الشمس

                             السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ياسر]

السلام عليكم
................
اللهم أرنا الحق حقاَ وأرزقنا إتباعه وأرنا الباطل باطل وارزقنا إجتنابه.
...............
اخي النسر أعتقدأن
الميكانيك الكلاسيكي(لنيوتن) يفسر دوران الأرض حول نفسها وحول الشمس.
ومن باب اولى النسبية لأن ميكانيك نيوتن حالة خاصة من النسبية العامة.
أما مايقال هو أن النسبية العامة فسرت سبين الألكترون .أما كيف لاأعرف.
............
السلام عليكم

[النسر]

السلام عليكم

بالبداية/ كان السؤالين مجرد مقدمة للمداخلة الثانية ويبدو أنكم قد قرأتكم البداية ولم تقرأوا المداخلة.
**انتبهوا لقصدي
عندما تحمل بيدك قطعة معدنية وتجعل يدك تدور وهي مفتوحة لا تسقط قطعة النقود
لماذا؟ مع أن يدك مفتوحة
أعتقد بان السبب هو الدوران فلو قلبت يدك وبها قطعة النقود وهي مفتوحة باتجاه الأرض دون دوران،  ماذا سيحدث؟؟
ستسقط قطعة النقود

الشائع أن الأرض تدور حول نفسها ليتعاقب الليل والنهار وحول الشمس لتعاقب الفصول الأربعة
ولكن هناك مناطق يتعاقب فيها الليل والنهار بفترات زمنية طويلة وليست مجرد 24 ساعة
اذن الهدف ليس تعاقب الليل والنهار ولو كانت الأرض ساكنة وكان هناك نهارا فقط وليلا في مناطق أخرى فقط لاعتدنا الأمر ولما كانت ستشكل لنا مشكلة.

بالرجوع الى المثال السابق (قطعة النقود)
فلو كنت أنت قطعة النقود والأرض هي اليد المفتوحة فأنت لن تسقط بسبب دوران الأرض وليس بسبب القوى الكهرومغناطيسية _ معارضة فكرة القوى الكهرومغناطيسية قد تبدو سخيفة بالنسبة لي لأنني لم أقرأ جيدا في ميكانيكا الكم _فلو توقفت الأرض عن الدوران ستسقط ،فأين هنا دور القوى الكهرومغناطيسية!!!!

من السابق أن دوران الأرض له علاقة وثيقة بالجاذبية وليس القوى الكهرومغناطيسية
وكلما زادت سرعة دوران الجسم ستزداد قوة جاذبيته الأرضية.

ردا عليكم/
أولا :  أنا لا أتكلم عن قوانين الجذب العام
ثانيا : كما قال صموئيل جونسون ( من واجبي أن أجد لك برهانا، ولبكنه ليس من واجبي أن أجد لك فهما)

[النسر]

السلام عليكم
اذا أردت أن تبدي رايك ياملاك الفيزياء قوله هنا
وليس عالشات
هذا موقع الفيزيا
وهنا مداخلتي وليس عالشات

[المهلهل]

السلام عليكم

اهدوا ياشباب كل مشكل ولها حل

أما بخصوص دوران الأرض حول الشمس فأنا اوافق آرارء الخ نسر فانسبية العامة تعالج هذا الموضوع وتفتراض ان الشمس تحدث تغير في الزمكان والأرض كذلك ولكن الأرض ضمن التغير الذي تحدثة الشمس من انبعاج والدوران الدائم للأرض حول الشمس هو تحقيق لقانون القصور الذاتي اما دوران الأرض حول نفسها فهو نتيجة قوة ازدواج وليس للأمر علاقة بالقوة الكهرومغناطيسية علاقة مباشرة  كما اوضحتم وكما وضح الأخ ياسر الميكانيكا الكلاسيكي اي ميكانيكا نيوتن هو فرع من الميكانيكا النسبي
والجدير بالذكر ان العالم اينشتين عدل قانون نيوتن للجذب العام بحيث جعلة ينطبق على الميكانيكا النسبي وهذا التعديل كان في الأس التربيعي الذي يوجد في البسط في قانون الجذب العام بحيث لم يكن 2 بل 2.0016 وهذا الفرق الضئيل يفسر تغير مدارات بعض الكواكب مثل الزهرة هذا والله اعلم

والسلام ختام

[بوزترون]

(النسر @ 20/7/2006 الساعة 23:28)

QUOTE

السلام عليكم

أخي النسر، قلت:

QUOTE

وفسرت ميكانيكا الكم الجاذبية للأجسام الصغيرة

و هذا غير صحيح أبدا، فلو أن ميكانيكا الكم فسرت الجاذبية على المستوى الذري لتوحدت جميع القوى الأربعة و لما انشغل العالم بإنشاء التجارب الضخمة (مثل LEP و LHC) لمحاولة الوصول إلى إثبات أو نفي للنظريات الموجودة (مثل The Standard Model) و كذلك للوصول إلى فهم الجاذبية على المستوى الذري و توحيد النسبية العامة مع ميكانيكا الكم.

تحياتي

[المهلهل]

السلام عليكم


(المشكلة كما اورد الأخ بوزيترون ان النسبية العامة تتظبق على الأجسام المتناهية في الكبر والميكانيكا الكمي على الأجسام المتناهية في الصغر) فقوة الجاذبية بين النواة والألكترون اصغر بأكثر من مليار مرة بالنسبة للقوى الأخرى انا اتحدث طبعاً عن نظرية نيوتن في الجاذبية في الملاحضة الأخيرة

والسلام ختام

[النسر]

مرحبا

شكرا لاهتمامكم جميعا
لكن يبدو أنكم لم تفهموا قصدي بعد
 

[قطرة أمل]

السلام عليكم
اخي النسر لو حملت ان دلو فيه ما وقمت بالدوران طبعا الدلو ليس بالمملؤ لكن قليل من الماء وقمت انت بالوران او جعلت الدلو يدور وذلك بدوران يدك اعلى اسفل سوف تلاحض عدم سقوط القطرات الى الارض هذة سترجع الى عدة اسباب ومنا الجاذبيه وسرعه الدوران التى تناسب الجسم ومنعته من السقوط كما ان في احد الالعاب التي تعتمد على مبدا الدوران والجاذبيه عند دخول الشخص في الاسطوانه التى تدور سوف تحس بعد فترة من الدوران بان جسدك يلتصق بالجدار وكانك ترتفع الى الاعلى والله ولى التوفيق اتمنى ان تتوصلو لحل لكي استفاد '>

[بوزترون]

السلام عليكم،

أخي الفاضل النسر،
لقد كان تعليقي على تلك الجملة، و ليس على لب الموضوع، و ذلك من باب إضفاء المزيد من الدقة على المعلومات الواردة، لكي يكون النقاش مفيدا.

تحياتي