الفرضية

[ياسر]

السلام عليكم
.........................
ماهي الفرضية وهل يمكن أن تثبت أو تبقى معلقة
لنؤمن بها أو نكفر بها وماعلاقتها بالنظريات
........................
السلام عليكم

[هشام -م]

السلام عليكم :

الأخ الكريم ياسر :  كما تعلم ..  جاء في كتاب ( الكليات ) لأبي البقاء الكفوي , في مادة فرض :  "  ... الفرض هو الذي لا يطابق الواقع ولا يُعتد به أصلاً   "  .

*** والعالق في الذاكرة : أن الفرضية أو الفرض  , هو : (( التصور الذهني )) لأمر , من أجل إثبات أمر آخر , وجوداً أو عدماً , في الذهن أو في الخارج – أي : في الواقع -    ..


ولكم تحياتي

[ياسر]

السلام عليكم
...............
أهلا بالأخ هشام مشكوره مشاركتك
سؤالي هو ماتصورالعلم للفرضية
كي نستعملها بشكلها الصحيح
.............
السلام عليكم

[maths]

السلام عليكم

إليكم هذه السطور التي قرأتها وهي فعلا تستحق القراءة:

الفرضية (hypothesis) هي تفسير معقول (أي ناتج عن عقل وتفكير) لا يتم قبوله تماما كأمر حقيقي حتى يتم إختباره مرارا وتكرارا بالتجارب العملية. وإذا تم اختبار الفرضية مرارا وتكرارا ولم يثبت شيئا يتعارض معها فإنها قد تعرف عندئذ كمبدأ أو قانون. اما النظرية علميا فهي تعني تكوين مركب من مجموعة حقائق وفرضيات تم اختبارها جيدا. كنظرية الانفجار العظيم
the Big Bang التي يتحدث عنها الفلكيون. والنظريات هي التي تؤسس علم ما.

والنظريات ليست ثابتة، بل تتطور حيث تمر بمراحل تحسين وتدقيق. على سبيل المثال، فقد تم تحسين نظرية الذرة مرات كثيرة منذ اقتراحها قبل أكثر من مائتي سنة وذلك على ضوء الشواهد والبراهين. بعض الناس يقولون أن النظريات لا يمكن اعتبارها أو أخذها جديا لأنها تتغير. لكن هؤلاء الذين يفهمون العلم يرون أن النظريات تنمو وتزداد قوة ورسوخا بما أنها تتطور لتتضمن معلومات جديدة.


الفرضية العلمية(scientific hypothesis):

لكي تكون الفرضية "علمية" لابد أن تكون قابلة للاختبار والتجربة. فإخضاع الفرضية لاختبار أو سلسلة من الاختبارات يمكن أن يحدد مدى صحة أو سريان مفعول هذه الفرضية. وفي العمل العلمي أغلب الفرضيات يثبت في النهاية خطؤها. وعلى الرغم من ذلك على العلماء أن يتحلوا بالصبر، ويستمروا باختبار دقة أفكارهم.

هناك فرضية علمية معروفة كانت غير صحيحة وهي فرضية الفيلسوف اليوناني أرسطو، الذي ادعى أن الأجسام الثقيلة الوزن تسقط طبيعيا أسرع من الأجسام الخفيفة. اعتبرت هذه الفرضية صحيحة لمدة تقارب 2000 سنة- ربما لشدة الاحترام الذي كان يحظى به هذا الرجل العظيم. أيضا، لم تكن مقاومة الهواء حينئذ متعارف عليها كمؤثر على سرعة سقوط الأجسام. جميعنا قد رأى أحجارا تسقط أسرع من أوراق النبات المرفرفة في الهواء. تذكر دائما: بدون التحقق بشكل إضافي وأكثر بعدا من السهل تصديق أفكار خاطئة..

جاليليو بحذر أخضع فرضية أرسطو للتجربة. إذ أنه فعل شيئا انتشر وغيّر مسار العلم للأبد، وهو" أنه اختبر أو جرّب". فقد بين جاليليو خطأ إدعاء أرسطو بتجربة واحدة- وهي إسقاط جسما خفيفا وآخر ثقيلا من برج بيزا المائل. ثم أنهم سقطوا عند سرعتين متساويتين. في الروح العلمية، من شأن تجربة واحدة يمكن إعادتها أن تفوق أي اعتبار، بغض النظر عن سمعة الشخص أو عدد المؤيدين. لقد كان البرت اينشتين محقا عندما قال: " لا عدد من التجارب يمكن أن يثبت صوابي، تجربة مفردة يمكن أن تثبت خطئي." وفي العلم، اختبار المعرفة يعد تجربة.

الخلاصة:
الفرضية العلمية عبارة عن تفسير معقول قابل للتجربة والاختبار.
الفرضية قد تكون خاطئة وقد تكون صحيحة حسب نتائج الاختبارات والتجارب المتكررة.
الفرضية الصحيحة قد تصبح مبدأ أو قانون.

وشكرا لكم

[ياسر]

السلام عليكم
.............
مشكورة الأخت maths
.............
الأوليات:مفاهيم غير معرفة وجودها أمر حتمي لأن أي تعريف لا بد وأن
 يصاغ بدلالة مفهوم آخر أو مفاهيم أخرى نعيها ولها مدلولاتها لنا
(الزمان,المكان ,المادة ,الشحنة(أو التيار)أوليات علم الفيزياء).
التعاريف:مفاهيم معرفة تعتمد في تعريفها على مفاهيم أخرى أولية أو معرفة
(السرعة,التسارع,الطاقة,الكمون....)
المسلمات:والمسلمات أفكار وأحكام أساسية قد تأخذ أشكالاً رياضية توضع
على شكل فرضة غير مبرهنة يؤمل من تطبيقها الوصول إلى أيضاع وتفسير
 وتعليل بعض الظواهر بصورة صحيحة
(قوانين نيوتن هي مسلمات الميكانيك)
النظريات: وهي فرضيات مبرهنة وتعتمد في برهانها على المسلمات والتعاريف
..............
أي أن المسلمات فرضيات غير مبرهنة  نؤمن بها (دون برهان) ومايبرر قيمتها
إيضاع وتفسير  وتعليل بعض الظواهر بصورة صحيحة والفرضية التي تفسر
وتوضح عدد أكبر من الظواهر هي الفرضية الأصح والأصدق إيماناً بها
وتكفي ظاهره وحيدة لاتفسرها الفرضية حتى نكفر بها
(يقول فاينمان لا توجد فرضية صحيحة وإنما توجد فرضيات خاطئة)
....................
السلام عليكم

[هشام -م]

السلام عليكم :

الأخ الكريم ياسر :  أشكرك على هذه الإفادات .. ولعلها تحتاج إلى مزيد إيضاح ..

فقولهم عن الأوليات :  "    مفاهيم غير معرفة وجودها أمر حتمي  ....  "   هو تعريف لها – أي : للأوليات  -  كما لا يخفى  .. ولكن هذا التعريف مناقض لمحتواه , لذلك فهو غير صحيح ..
ثم إذا كان (  الزمان,المكان ,المادة ,الشحنة(أو التيار) ... ) أوليات لا تحتاج إلى معرّف ,  فكيف نميز بعضها عن بعض  ؟

أما التعاريف , أو التعريف :  فهو الوصف الذي يميز الشيء عما سواه .. سواء أكان أولياً أم غير أولي ..

***

وفي قولهم :  "    والمسلمات أفكار وأحكام أساسية قد تأخذ أشكالاً رياضية توضع
على شكل فرضة غير مبرهنة يؤمل من تطبيقها الوصول إلى أيضاع وتفسير
 وتعليل بعض الظواهر بصورة صحيحة ...  "

لم يُظهر لنا معنى الفرضية التي نحن بصدد البحث عنها ..

اقتراح :

قد نقترب من التعريف الجامع للفرضية إذا عدّلنا شيئاً مما تفضلت به الأخت الكريمة maths ,
فنقول :   "   الفرضية (hypothesis) هي تفسير معقول (أي ناتج عن عقل وتفكير) لا يتم قبوله تماما كأمر حقيقي حتى يتم اختباره [ أو اختبار ما ينتج عنه , إن لم يكن من سبيل للوصول إليه – كفرضية الأثير , وثبات سرعة الضوء , والانفجار الأعظم ...  ]  مرارا وتكرارا بالتجارب العملية. وإذا تم اختبار الفرضية مرارا وتكرارا ولم يثبت شيئا يتعارض معها فإنها قد تعرف عندئذ كمبدأ أو قانون. أما النظرية علميا فهي تعني تكوين مركب من مجموعة حقائق وفرضيات تم اختبارها جيدا. كنظرية الانفجار العظيم ...


ولكم تحياتي

[ياسر]

السلام عليكم
............
الأخ هشام الكلام الذي كتبته هو رأي العلم وليس رأيي الشخصي
في الموضوع  وليست أفكار فلسفية بل يقوم صرح الفيزياء عليها
نعم ( فالزمان,والمكان ,المادة ,الشحنة(أو التيار) ... ) أوليات علم
الفيزياء لا تستطيع تعريفها إلا بدلالة مفاهيم أخرى(هذا الكلام لا يعني
 أنها لا تحتاج إلى معرّف)
والعلم ينتظر الفارس الذي سيجعل هذه الاوليات بدل 4 واحدا وتعرّف
الثلاثه الباقية بدلالته)
وجودها أمر حتمي نعم فنحن نعيشها وندركا بالحدس(بالاعتقاد,بالإيمان
فاعتقاد إنشتاين عن الزمن كان أصوب من اعتقاد نيوتن )بسبب تفسيره
لظواهر عجز فيزياء نيوتن عن تفسيرها.للحديث تتمة
............
السلام عليكم

[19عاما من الحلم]

لا يمكن أن تكون قوانين نيوتن مسلمات

[ياسر]

السلام عليكم
...........
 '>
............
السلام عليكم

[هشام -م]

السلام عليكم :

الأخ الكريم ياسر :

اقتباس  :    "  ( فالزمان,والمكان ,المادة ,الشحنة(أو التيار) ... ) أوليات علم
الفيزياء لا تستطيع تعريفها إلا بدلالة مفاهيم أخرى(هذا الكلام لا يعني
أنها لا تحتاج إلى معرّف)   "

شكراً لك ..


ولكم تحياتي

[ياسر]

السلام عليكم
.............
الأخ هشام حاليا
( الزمان,والمكان ,المادة ,الشحنة(أو التيار) ... ) هي أوليات الفيزياء
أي لاتوجد أوليات أكثر أولية منها لنعرفها بدلالتها ولايمكن أن نستنتجها
من بعضها بقوانين تربطها ببعضها وإلا لما بقيت 4وإنما 3إو....
.........
وعندما نجد أولياء غيرها ونستطيع أن نعرفها بدلالتها تتحول عنها إلى
 تعاريف العلم ينتظر فارس أخر
............
السلام عليكم

[هشام -م]

السلام عليكم :

الأخ الكريم ياسر :
كيف استدللنا على إمكانية وجود هذه الأشياء ( الزمان,والمكان ,المادة ,الشحنة(أو التيار) ... )   ؟
كيف ميزناها عن بعضها  ؟
     هل يشترط بالتعريف أن يكون بنسبة المعرّف – بفتح الراء -  إلى غيره  ؟  أم يشترط به أن يكون بصفة لازمة له – للمعرَّف -  ؟  
ما هو ( الصفر )  ؟
ما هو ( المطلق )  ؟
ما هو ( الفراغ )   ؟
ما هو ( السكون )   ؟
ما هو ( الثبات )   ؟
ما هي ( العطالة )  ؟
. . . . . . . . . . .
هل يمكن أن يقوم علم الفيزياء من غير هذه الأوليات ونحوها ؟  ألا تتبادر إلى أذهاننا مدلولاتها عند سماعنا إياها ؟  

ولكم تحياتي

[ياسر]

السلام عليكم
............
الأخ هشام  
استدللنا على إمكانية وجود هذه الأشياء وميزناها عن بعضها بالحدس,
 بالإدراك ,بالإعتقاد ,بالإيمان .( فالإيمان ببعض الأوليات هو بداية أي
علم )وكلما كانت الأوليات والفرضيات  التي نؤمن بها أقل ويمكن
أن نستنتج منهما باقي الحقائق والنظريات والتعاريف التي بصدد دراسنها
كلما كانت درجة علمية هذا الكيان أكبر وفي حال عدم الترابط أصبحت
 معلومات (Data).
..................
  يشترط بالتعريف أن يكون بنسبة المعرّف – بفتح الراء -  إلى غيره
إلى أوليات هذا العلم.
لو تعاملنا مع الأشياء كما نحسها وندركها لكنا فنانين وليس علماء
 يقوم علم الفيزياء بإعتبار المفاهيم التي ذكرتها بتعريفا بدلالة الأوليات
وليس بإعتبارها أوليات.
..............
السلام عليكم

[هشام -م]

السلام عليكم :

الأخ الكريم ياسر :
شكراً لك ..
وأؤكد بأنني أميز في تصوري بين كل من ( الزمان والمكان والمادة ....)   بحسب ما قرأت عنها في كتب الفيزياء , وليس بحدسي وتخميني ... كما بتّ أجهل كيف نقل ( نيوتن و أينشتاين ....  ) معتقداتهم عن هذه الأوليات , إلى الناس ...  

ولكم تحياتي

[ياسر]

السلام عليكم
.....................
أخي هشام مشكورة لباقتك ومشاركتك
 بمعالجة المفاهيم نقترب من إلأدراك الأصوب للمفاهيم
نعم إنه التخمين والإعتقدات التي تورث بالتعليم
لقد ظلت أفكار أرسطو(بشكل أدق إعتقاداته ) 2000 سنه تورث
وتعلم وكان ينظر إلى كل من يشك بها زنديقا مارقا مع أن
كل التجارب كانت تؤيدها فعندما ترمي جسمين أحدهما  أثقل
بشكل واضح من الآخر من نفس الإرتفاع يصل الجسم الأثقل إلى
 الأرض أولا ولكن التجربة النوعية البسيطة التي إقترحا
غاليلو كانت قادرعلى نفي إعتقادة  وبدأ العلم من جديد
ينتظر الفرضية الأصوب التي  تفسر ظاهرة سقوط
كرتين متماثلتين شكلا ومختلفتين وزنا  واللتين تصلان معا
إلى الأرض
وكانت فرضية غاليلو ومن بعدة نيوتن....إنشتاين...........
حتى يرث الله الأرض ومن عليها
...............
نعم فالعلم مذهب بالنسبة لعامة الناس فهو يعلم كما تعلم
المذاهب الفكرية .
ولكن حديثي موجة للنخبة
.......................
 السلام عليكم