سرعة الضوء رد على ألبرت (*)

[القبيسي]

أود أن أوضح بعض الأمور عن سرعة الضوء
الخطأ الذي وقع فيه ألبرت إنشتاين أنه ذكر أن  سرعة الضوء هي أعلى السرعات على الإطلاق وهذا صحيح ولكن ؟ ماقام به العالم ليون وانغ حيث أستطاع أن يضاعف سرعة الضوء 310 أضعاف سرعة الضوء أخذ يلاشئ هذه الحقيقة بواسطة جزئيات السيزيوم الباردة وشعاع الليزر وذلك عن طريق ما يعرف بـ ( دليل الإنكسار الشعاعي غير القياسي ) .

[Arsin Lopeen]

مرحبا شباب ، انا عضو جديد في هالمنتدى ...
بالنسبه لموضوع التجربه ، و ما حدث من مضاعفة سرعة الضوء . اللي استغر منه المعادله اللي وضعها آينشتاين عن العلاقه بين كتلة الجسم و سرعته . اذا كانت سرعة الجسم مساويه لسرعة الضوء تصبح كتلة الجسم ضخمه الى مالانهايه ( لان المقام يصبح = صفر ) .
لكن اذا زادت سرعة الجسم عن سرعة الضوء هنا المشكله ، يصير في مقام الكسر جذر لعدد سالب ، فما ادري وين الخطأ بالضبط فيه ؟؟
هل هو في القانون نفسه اللي وضعه آينشتاين ؟؟ او انه في التجربه نفسها ( اي انه لم يتم زيادت سرعة الضوء )؟؟ او ان قانون آينشتاين صحيح و الترجبه صحيحه و يلزم ذلك انه يوجد جذر لعدد سالب ، انا صراحه ماني مختص في الفيزياء ، لكن بعض الاحيان اقرا بعض الكتب . عشان كذا ان كان عندي فهم غلط للموضوع يا ليت واحد يفهمني ، و مشكورين

[ألبرت]

السلام عليكم    اود ان اوضح شي  عام   وهو   عندما اريد ان ابتدع نظريه  لابد لي من ان  اضع فرضيات للنظريه قد تكون اعتباطيه عندما  يرها غير لكن عندما تحقق نظريتي  وجود  ونتائجا   بإثبات معملي "تجارب " تكون  فرضياتي   حقائق مسلمات الى ان  تأتي نظريه اخرى  تبطل نظريتي   او تاتي نظريه تحد من استخدام نظريتي وهذا بالظب ما حصل مع   اسحاق نيوتن   بعد ان  ابتدع  البرت انشتاين نظريته النسبيه العامه فقد وضحة  اخطاء نيوتن  ولكنها  في السرعات القريبه من الضوء اما في السرعات العاديه  فهي صحيحه   فعندما  ابتدع انشتاين نظريته النسبيه الخاصه   افترض ان سرعه الضوء سقف للسرعات الموجوده   وهو لم يقيس كل السرعات الموجوده  ولم يكن يعلم   اذا كان فيه اكبر من سرعه الضوء لكن حدس العالم   جعله يفترض  هذا الافتراض  وافترض ايضان ان الزمن بعد رابع  للابعاد وانه لاينفصل عن المكان باية حال من الاحوال عكس نيوتن الذي يفصله   وانهى فكرة الاثير الذي نسبح فيه واثبتت التجارب صحة هذه الفرضيات  بتطبيق النظريه النسبيه العامه  منها انحناء الضوء عندما يمر في حقل جاذبي   ومشكلة التوائم  وايضا الساعة التي وضعة فوق  برج مياه  والاخرى تحته ووجدوا فرق في الزمن هذي كلها  تدل على صحة  فرضياته  وانا لست لاثبت صحة هذه النظريه التي لم افهمها بعد  حق الفهم   ......
اما ماتقوله اخ   ارسين    
اول مرحبا بك  اخي في هذا المنتدى  واذا لم تكن  متخصص في الفيزياء  فانشتاين  لم يكن متخصص فيه كان يعمل في مركز  للابتكار العلمي عندما قدم  بحثه في النظريه النسبيه الخاصه عام     1905    فهذا ليس عائقا  واجمل مافي الفيزياء انها تجذب  الجميع
اما عن القانون  فلست اعرف اي قانون تقصد بالتحديد لان كل القوانين  تعاد صيغتها بالنسبه للنظريه النسبيه    
لكن اود ان اقول ان كتلة الجسم اذا سار بسرعة الضوء يكون  المقام   واحد ناقص واحد تحت الجذر وجذر الصفر صفر   فتكون النتيجه  هي  كتلة الجسم الاصليه على  صفر وهذه  الكميه  غير معرفه او مالانهايه  يعني ان الاجسم يستحيل ان يسير بسرعة الضوء  انا اذا  حدث وسار بسررعه الضوء فالقوانين تبقى كماهي ولكن اذا حدث وسار باسرع من ذالك  فأن اعتقد لا بد من إعادة صياعتها من جديد  هذا مااعتقده ...
وعندما تعمل تجربه  كي يتم التاكد من صحتها اعتقد  انه لابد من المقدره على اعادة عملها في كل الظروف ويجب ان تعطي نفس التجارب  والا  سوف تعتبر  انها كانت عباره عن خطئ معملي
وتقبلوا خالص تحياتي     واشكركم على جهودكم  

[مجنون فيزيائي]

بسم الله الرحمن الرحيم
شكراً لكم على فتح هذا الموضوع أن العلاقة التي وضعها آينشتاين ليست مجرد صدفه وإنما هي ناتجة عن إستنتاجات نظرية ومعنى أن الكتله لا نهائية أي من المستحيل الوصول إلى سرعة الضوء أما كون الجذر سالب فهذا معناه عدد تخيلي لا نهائي وبإمكاني شرح الطريقة التي توصل بها آينشتاين لهذا القانون الذي هو محل الإعجاب والإستغراب في نفس الوقت والسلام

[Arsin Lopeen]

اهلا مجنون فيزيائي ، يا ليت توضح طريقة ايجاد القانون بطريقه مبسطه اكثر ما تقدر ، و بالنسبه للجذر السالب انا ما اعتقد ان معناه مالا نهايه ، يمكن يكون معناه مستحيل ، لان الجذر السالب غير معروفه قيمته هي كبيره الى مالا نهايه او صغيره الى مالانهايه او له نهايه ،
و مره ثانيه ياليت توضح طريقة استنتاج القانون .

[ألبرت]

او الفت انتباهكم انه  لا يوجد شي اسمه كتله في الفيزياء الحديثه  وعلى عكس ماكان يقول ينوتن ان الكتله كميه  ثابته وجدنها  متغيره على حسب السرعه ولكن في اليزياء الحديثه نتكلم عن كمية الحركه وليست الكتله والى الان لا نعرف تعريف في الكتله الا عن طريق مؤثراتها  

[مجنون فيزيائي]

العلاقة بين الكتلة والسرعة في النظرية النسبية: :cool:
لنأخذ جسماً كتلتة m عجل (سرع) بواسطة قوه ثابتة F فتكون العجله (التسارع) a=F/m ونتيجة لهذا تكون سرعة الجسم النهائية بعد زمن قدرة t هي V=Vo+at=Vo+(F/m)t وهذه العلاقة يجب أن تكون خاطئه ، لأنها تتنبأ بأن السرعة يمكن أن تزيد بلا حدود وطالما كانت القوة مؤثرة فإن السرعة ستأخذ في إزدياد . وهذا يتناقض مع حقيقة أن سرعة الجسم لا يمكن أن تزيد عن سرعة الضوء© .
إذاً لابد من أن يكون هناك شيء ما خاطيء بشكل واضح في أفكارنا اللانسبية للأجسام التحركة بسرعات كبيرة جداً...:cool: :cool::cool:
إن دراسة فروض النسبية تؤدي إلى معرفة مصدر هذه الصعوبه، إذ أن كتلة الجسم تتغير بتغير سرعتة . فعند السكون تكون كتلة الجسم .m وهي كتلة السكون.أما عند السرعات العالية فتكون كتلة الجسم أكبر. تكون الكتلة الظاهرية لجسم كتلة سكونه .m هي
mo/ (1-(V/c)^2)^1/2
حينما يتحرك بسرعة c أمام المشاهد. :cool:
لاحظ هنا أهمية معامل النسبية المألوف  يكون تغير الكتلة مع السرعة ضئيلاً حتى تقترب السرعات من c وعندها تبدأ m في الزيادة السريعة ، أما عند V=c فيصبح معامل النسبية يساوي  صفراً m/.m يؤول إلى ما لا نهاية وتصبح كتلة الجسم مالا نهائية وذلك عند اقتراب سرعة الجسم من سرعة الضوء. والكتلة الانهائية تلزمها قوة لا نهائية حتى تعجلها ، ولما كانت القوى الانهائية مستحيلة فمن الواضح أن الجسم لا يمكن تعجيلة إلى سرعة الضوء.....هذه أخي arsin بعض المقدمات لفهم هذه النظريه  وشكراً ودمتم بخير :biggrin: :biggrin:

[ألبرت]

مرحبا اعرف انكم تبحثوا عن مواضيع جديده لكن فقط تعقيب بسيط جدا  وهو عندما قال ارسين   هل الماعادله خاطئه اذا وجدة سرعه اكبر من سرعة الضوء لانه سوف تكون اليمه تحت الجذر سالبه  انا قلت في البداية سنظطر الى اعادة صياغة المعادلات  وهذا خطاء لان ستيف هوكنق اذكى مخلوق في العالم  قد دخل الاعداد  التخيليه في الحسابات   لذلك لا تكون المعادلات خاطئه وايضا نحن نتعامل مع الزمن على انه دائما موجب ويستحيل ان يكون سالب لكن هذا العالم  تعامل مع الزمن السالب
وشكر

[أبودشتاين]

لحححححححححظة :من هو ستيف هوكنق ؟

[نيوتن]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ستيف هوكنج أعظم عقليه فيزيائيه في القرن العشرين منشأ عظمته من وجهة نظري ليست أبحاثه برغم أهميتها ولكن حياته تعلمنا أن لا مستحيل مع الحياة فمابالنا ونحن لنا الدنيا والآخره إن شاء الله فالعلم طريقنا للجنه قال صلى الله عليه وسلم "من سلك طريقا للعلم سهل الله له طريقا الى الجنه "أو بما معنى الحديث
قرأت قبل فترة في مجلة الإعجاز العلمي عن عالم سعودي يذكر بأنه حضر محاضرات لستيف وكان يتضح من كلامه عن الكون بأن لهذا الكون خالق ومنظم وبعد أن خرج كتابه موجز في تاريخ الزمن قبل عشر سنوات تقريبا أرسل له رساله يدعوه فيها للإيمان لأنه في هذا الكتاب إعتراف من الكاتب بوجود الله  فرأى هذا العالم أن من واجبه دعوته للإيمان فهو أقرب من غيره لإجابته لا تسألوني ما حدث بعد ذلك لا العالم لم يذكر رد ستيف عليه
ولنعود لستيف فقد ألف كتابه سابق الذكر وهو مصاب بمرض العصبات الحركيهأي تصلب وضمور جانبي ثم مالبث أن إصيببذات الرئه مما ألزم معه إستئصال الحنجره وفقد النطق وساعده تلميذه برايان في إستخدام برنامج إتصال أهدى له من إحدى المؤسسات وهو جهاز يساعد البكم في تركيب الكلمات وقاموا بتوصيله بكمبيوتر شخصي على المقعد المدولب الذي يستخدمه من هنا نرى أنه لولا الفريق المحيط بستيف من تلاميذ ومؤسسات وممرضين وزوجته وأبناءه بالطبع لما إستطاع المضى في أبحاثه وكتاباته قيسوا الوضع في عالمنا العربي ؟؟؟؟؟؟
إشتهر ستيف بأعماله حول الثقوب السوداء والبحث عن نظريه موحدة تجمع النظريه النسبيه العامه وميكانيكا الكم  

[زنبق]

شكرا لكم لعرض مثل هذه المعلومات القيمة

ننتظر المزيد

[جوليان شوينجر]

 أن العالم الذي حضر الندوة للعالم الفيزيائي ستيف هوكنق ليس سعودي
وانما هو عالم عراقي وقد قام بدعوة العالم ستيف الى الأسلام
                                وشكرا