Advanced Search

المحرر موضوع: عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!  (زيارة 5959 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

يونيو 12, 2002, 11:09:19 مساءاً
رد #15

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #15 في: يونيو 12, 2002, 11:09:19 مساءاً »
السلام عليكم

أخ نيوترينو .. أخت انسانه ...أخ ألبرت
هل وضح الامر ؟؟

يونيو 15, 2002, 03:05:49 مساءاً
رد #16

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #16 في: يونيو 15, 2002, 03:05:49 مساءاً »
السلام عليكم
....................…………...
الأخ أبو سلمان الإخوة الكرام سأكتب بشئ من التفصيل أكثر عن موضوع السؤال المطروح
....................................
التدريع shielding
تخضع الإشعاعات الكهرطيسية (g ,x) عند مرورها خلال الأجسام لقانون الامتصاص  الأُسي ، الذي يبين أن شدة هذه الإشعاعات تتناقص أسياً مع زيادة سمك المادة الماصة ( التدريع ).
                                                               I = I0 e-mx ق D = D0 e-mx  
وذلك لأن الجرعة الناتجة عن امتصاص الإشعاع تتناسب طرداً مع شدة الإشعاع.
حيث    D0 - معدل الجرعة دون وجود الحاجز.
   D - معدل الجرعة بعد اختراق الحاجز.
   X - سمك الحاجز بأبعاد ( سم ).
   m - معامل الامتصاص الخطي لمادة الحاجز ويعتمد على نوع المادة المستخدمة في عمل الحاجز وعلى طبيعة و طاقة الإشعاعات ويقاس هذا المعامل بالوحدة  .
إن المقطع العرضي للامتصاص ( التوهين ) لمادة معينة عند طاقة محددة هو مجموع أربعة معاملات هي:                       m total = t photoelectric  +  s coh  +  s inc  +  k pair
                     coherent    Compton
حيث   m total معامل التوهين الكلي للذرة.
   t photo - المقطع العرضي الناتج عن التصادم المباشر بين الفوتون الساقط وأحد الإلكترونات المرتبطة بالذرة ، حيث تنتقل طاقة الفوتون بتمامها إلى الإلكترون وينطلق حراً حاملاً طاقة حركية هي الفرق بين طاقة الفوتون الوارد hu وطاقة ارتباط الإلكترون بالذرة  B
                                                       E       =   hu - B
 ويلاحظ تجريبياً أن معامل التوهين الكهرضوئي يتناسب طرداً مع Z  5 للمادة الماصة ، لذا تفضل العناصر ذات العدد الذري الكبير ،كالرصاص ، لعمل الحواجز الواقية من الإشعاعات g و x . ويتناسب المقطع العرضي للتفاعل الفوتوكهربائي مع طاقة الفوتون ، فعندما تكون طاقة الفوتون أكبر بكثير من الطاقة السكونية للإلكترون hu >> m0c2 يكون التناسب   وفي حالة أجل الطاقات الدنيا يكون التناسب  .
ويعرف المقطع العرضي لتفاعل ما بأنه احتمال حدوث تفاعل من نوع معين ، لجسيم أو فوتون ، مع ذرة واحدة . ويقاس عادة بوحدة barn وهي تعادل    10-24cm2 وله قيمة محددة من أجل مادة معينة وتفاعل معين.
   k pair وهو المقطع العرضي لإنتاج الأزواج ( pair production) وهو ينجم عن تفاعل بين الفوتون الساقط والمجال الكهربائي للنواة ، حيث ينجم عنه فناء فوتون وتولد إلكترون  وبوزترون ويبدأ هذا التفاعل عندما تكون طاقة الفوتون الساقط hu ³ 1.022MeV  .
   s coh - ويسمى المقطع العرضي الترابطي ( Coherent) أو Rayleigh وهو ناتج عن اهتزاز الإلكترونات في الذرة بفعل الموجة الكهرطيسية المواكبة للفوتون الساقط ، وهذا بدوره يؤدي إلى إصدار فوتونات بتواترات مترابطة مع تواتر الفوتونات الواردة.
   s inc - المقطع العرضي لتفاعل الفوتونات  الواردة مع الإلكترونات المرتبطة أو الحرة حيث تفقد هذه الفوتونات جزءاً من طاقتها وتتبعثر.
(ملاحظة عندما نقول مادة تعني بالطبع حالات المادة الثلاث )
ولو إعتبرنافرضاً أن ما يسمى المقطع العرضي الترابطي ( Coherent) أو Rayleigh هو الحاسم
فإنه وحسب ماكتبه أبو سلمان
(ذكرت لكم سابقاً أن ضوء الشمس الساقط على الغلاف الجوي (الهواء) يحدث له استطارة ( scattering ) وتكون هذه الاستطارة بنسب مختلفة اعتماداً على أطوالها الموجية بحيث أن الامواج القصيرة ( الأكثر تردد ) تستطار بنسبة أعلى مما لو كانت امواج طويلة ( ذات تردد صغير )
وحسب قانون الاستطارة فإن كل موجة حمراء (700 نانومتر ) مستطارة من ضوء الشمس يقابلها استطارة 10 أمواج بنفسجية (400 نانومتر وبالتالي فإنك إذا نظرت إلى السماء في يوم صافي فإنك سترى لونها أزرق وهذا اللون هو(مزيج الضوء المستطار) من جزيئات الهواء  )
أي أن الغلاف الغازي الأرضي يستطير 10 أمواج بنفسجية مقابل موجة حمراء وأكثر من الأمواج فوق البنفسجية وأكثر من من غاما وهكذا نرى السماء زرقاء لأن مايصلنا من الأزرق أكثر من الأحمر ومايصلنا من غاما أكثر من الأزرق .
وحسب معلوماتي المباشرة غاما أكثر إختراقاً للهواء  من الضوء ولو كان الأمر غير ذلك لكان العامل الحاسم هو
m total  .
.........................................
السلام عليكم

يونيو 16, 2002, 02:47:16 صباحاً
رد #17

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #17 في: يونيو 16, 2002, 02:47:16 صباحاً »
السلام عليكم
أخي ياسر
أشكرك على المعلومات التي اوردتها وكان بودي أن اكتفي بشكرك ولكن ابت علي نفسي إلا أن اعلق على نقطتين للتوضيح فقط '<img'>
النقطة الاولى :
خشيت أن تكون قد فهمت من كلامي أنني اعتقد بأن الاستطارة هي العامل الحاسم في الامتصاص فأحببت أن اؤكد لك ما قلته سابقاً  للتوضيح فقط وهو:
Quote
وموضوع الاستطارة هو موضوع واسع وكبير وأنا لم أتحدث إلا في موضوع جزئي محدد وهو مايسمى بـ (استطارة رالي للاشعة الكهرومغاطيسية ) والتي تربط بين الطول الموجي ونسبة الاستطارة كما هو مذكور في كلامي السابق .. وأنا اعترف بأن ربطي للنظرية ( رالي ) بموضوع  طرد اشعة جاما واكس خلال الغلاف الجوي هو اجتهاد فردي قابل للنقاش ولا يعني حديثي عنها بعدم وجود عوامل اخرى قد تكون أكثر فعالية منها في التخلص من الاشعة الضارة  وإنما كان اختياري لها في الحديث لكوني استحضر بعض المعلومات عنها


النقطة الثانية :

Quote
أي أن الغلاف الغازي الأرضي يستطير 10 أمواج بنفسجية مقابل موجة حمراء وأكثر من الأمواج فوق البنفسجية وأكثر من من غاما وهكذا نرى السماء زرقاء لأن مايصلنا من الأزرق أكثر من الأحمر ومايصلنا من غاما أكثر من الأزرق .
وحسب معلوماتي المباشرة غاما أكثر إختراقاً للهواء  من الضوء ولو كان الأمر غير ذلك لكان العامل الحاسم هو
m total  .

عندما نقول بأن اللون البنفسجي أكثر استطارة من الاحمر هذا لا يعني بأننا نقول بأن البنفسجي يصل إلينا اكثر من الاحمر أو أن نقول بأن البنفسجي أكثر اختراقاً للهواء من الاحمر ..هذا مفهوم خاطئ سببه تصور خاطئ للاستطارة
نعم صحيح الازرق اكثر استطارة من الاحمر ..فماذا يعني ؟؟
يعني ذلك أن طبقات الجو العليا يتركز بها اللون البنفسجي والازرق بسبب الاستطارة ..وأما طبقات الجو السفلى فالوضع يختلف ..أي أن نسبة البنفسجي والازرق قليلة ..لماذا ...لأن البنفسجي والازرق تمت استطارته في طبقات الجو العليا وطردت نسبة كبيرة منه للخارج... وقس على ذلك اشعة اكس وجاما
اضف إلى ذلك أن أشعة اكس وجاما تحدث لهما عمليات امتصاص اضافية في طبقات الجو العليا خلاف عملية الاستطارة  وهي
 1-امتصاص كومبتون
 2- امتصاص الكهروضوئية
 3- امتصاص انتاج الزوج ...
وهذي العمليات الاضافية (الخاصة باشعة اكس وجاما ) تجعلنا نقول بأنهما أقل اختراقاً للهواء وأما الاشعة المرئية (بمجملها) فهي أكثر قدرة للاختراق لأنها لا تتعرض لتلك العلميات الاضافية مما يمكن لها الوصول إلى سطح الارض ولو بنسبة قليلة. 

أشكرك أخي ياسر (وأشكر الاخوة المشاهدين على حسن المتابعة'<img'> )
والله تعالى أعلم
أخوكم / ابو سلمان

سبتمبر 02, 2004, 12:42:59 صباحاً
رد #18

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #18 في: سبتمبر 02, 2004, 12:42:59 صباحاً »
السلام عليكم ورخمة الله وبركاته,,


ذكرتنا بشروحك الجميل والمفهومة, أستاذ أبو سلمان ...
                                       جزاك الله عنا كل خير..
ولكن أعذرني,, بالنسبة لردك الأخير,
(عندما نقول بأن اللون البنفسجي أكثر استطارة من الاحمر هذا لا يعني بأننا نقول بأن البنفسجي يصل إلينا اكثر من الاحمر)
فاتقريباً خمس مواقع دخلتها تقول أن السبب في رؤيتنا لسماء زرقاء هو أن المراقب أين ما كان فإنه يصل إليه اللون الأزرق ,, وذلك لأنه أكثر للون يتعرض لتبعثر فتكون أشعته في كل مكان,نعم جميع الألوان تتعرض لتبعثر ولكن هو أكثرها...
أما قولك (يعني ذلك أن طبقات الجو العليا يتركز بها اللون البنفسجي والازرق بسبب الاستطارة ..وأما طبقات الجو السفلى فالوضع يختلف ..أي أن نسبة البنفسجي والازرق قليلة ..لماذا ...لأن البنفسجي والازرق تمت استطارته في طبقات الجو العليا وطردت نسبة كبيرة منه للخارج.)
                    فلم أفهم ماذا تعني به؟؟؟

                                        والسلام عليكم...
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

سبتمبر 03, 2004, 12:00:13 صباحاً
رد #19

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #19 في: سبتمبر 03, 2004, 12:00:13 صباحاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخت جنين

أشكرك لاحياء هذا الموضوع الذي ذكرني باخوة لنا طالمنا امتعونا بالعلم النافع والحوار الممتع كأمثال الاخ ياسر وغيره ... فشكراً لك وأسأل الله أن يرد لنا غائبنا

قولي :
اقتباس
(عندما نقول بأن اللون البنفسجي أكثر استطارة من الاحمر هذا لا يعني بأننا نقول بأن البنفسجي يصل إلينا اكثر من الاحمر)

يتعلق بحزم الضوء القادم من المصدر مباشرة  (وهو الشمس )

فلو تتبعنا نسب الالوان القادمة (مباشرة)  من الشمس لوجدنا أن اللون البنفسجي أقل نسبة نظراً لحدوث عملية الاستطارة له بشكل كبير في طبقات الجو العليا وهذا ما يجعلنا نرى حمرة قرص الشمس عند الغروب

ولكن عندما ننظر لاي مكان آخر في السماء ( غير الشمس ) فإننا لا ننظر للاشعة المباشرة ... وفي هذه الحالة فإننا سسنظر للضوء المتبعثر في طبقات الجو العليا  والذي يتكون بنسبة كبيرة منه من اللون البنفسجي  وهذا ما يجعلنا نرى السماء مزرقه

لابد من التفريق بين الاشعة المباشرة (ضوء قرص الشمس ) وبين الاشعة الغير مباشرة ( الضوء القادم من السماء عدى الشمس )

أتمنى أن تكون الصورة أكثر وضوحاً  ... ومرة اخرى شكراً لك

ابو سلمان

سبتمبر 04, 2004, 10:05:23 مساءاً
رد #20

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #20 في: سبتمبر 04, 2004, 10:05:23 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,,

كل حقبة 2002 كانت نقاشاتهم ممتعة وأفكارهم جميلة تدعوا إلى التأمل ولكن غالباً كانت تتميز  مداخلات الأخ ياسر,,
                    وأشاركك الدعاء أن يرد لنا الغائبين....


                    
  شكراً أستاذ أبو سلمان على التوضيح ..
          
                                      والسلام عليكم...
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

يناير 08, 2005, 08:48:45 مساءاً
رد #21

همروش

  • عضو مساعد

  • **

  • 152
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #21 في: يناير 08, 2005, 08:48:45 مساءاً »
والله لك وحشة يأبوسلمان وانا اعتذر للتقصير
اذا سمحت يااستاذ ترجع لنا الصورة الي توضح الشفق لاني احتاجها اليوم قبل الساعة 10لو سمحت
أعوذ بالله من الشيطان الرجيم

يناير 08, 2005, 09:59:55 مساءاً
رد #22

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #22 في: يناير 08, 2005, 09:59:55 مساءاً »
السلام عليكم

أهلاً وسهلاً بك أخي العزيز همروش مجدداً '<img'>

وين الغيبات الله يهديك ؟؟

بالنسبة للصور في هذا الموضوع فكلها ظاهرة ولا أجد اي منها مختفية ... وضح الصورة المطلوبة

حياك الله مرة اخرى

اخوك / أبو سلمان

يناير 08, 2005, 11:15:18 مساءاً
رد #23

ابو سلمان

  • Administrator

  • *****

  • 2691
    مشاركة

  • مشرف إداري

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://olom.info
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #23 في: يناير 08, 2005, 11:15:18 مساءاً »
اخي همروش

انتظرتك الى الساعة  11.15

ارجو المعذرة '<img'>

أبو سلمان

يناير 17, 2005, 02:04:18 مساءاً
رد #24

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #24 في: يناير 17, 2005, 02:04:18 مساءاً »
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
بعد التحيه والسلام ارجو من الله عزوجل دوام الصحه لکم جميعا وبشکل خاصه أبو سلمان وجنین......:laugh:

يناير 17, 2005, 02:28:48 مساءاً
رد #25

212فيز

  • عضو متقدم

  • ****

  • 989
    مشاركة

  • عضو مجلس الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #25 في: يناير 17, 2005, 02:28:48 مساءاً »
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا جزيلا لكل من اسدى في هذا الحوار
وثبات فيزيائية راائعه
الاخ الموقر / ياسر .. حماك الله
شكرا شكرا جزيلا لعودتك ..
ننتظرك دائما .. ابقاك الله '<img'>

212فيـــــــــــز
مضيتَ وخِلتني وحــــدي  *****  حبيـــــــساً للظــــلالاتــــي
أقاسي لوعـــــة الحرمــان *****  وأُطعــــنُ من قـــرابـــــاتي

يناير 17, 2005, 02:35:30 مساءاً
رد #26

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #26 في: يناير 17, 2005, 02:35:30 مساءاً »
السلام عليكم
.............................
اشكرك أخي الكريم (212فيز)علي حسن استقبالك
...........................
السلام عليكم

يناير 17, 2005, 03:04:31 مساءاً
رد #27

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #27 في: يناير 17, 2005, 03:04:31 مساءاً »
السلام عليكم
اسف أختي الكريمه

يناير 17, 2005, 03:15:49 مساءاً
رد #28

جنين

  • عضو خبير

  • *****

  • 3133
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #28 في: يناير 17, 2005, 03:15:49 مساءاً »
وعليكم السلام ورحمة الله وبركااااااته,,

ياااااامرحباً ألف بأخينى ياسر '<img'>

 المنتدى يرقص فرحاً بقدومك,, جعله الله حظوراً دائماً لا يتخلله إنقطاع...

                                                     والسلام عليكم..
ردودي الفيزيائية تعكس مستوى علمي وأجتهادي خلال تلك الفترة , وهذا يعني أحتمال نقصها ( أو خطئها) في توضيح الفكرة .. سأحاول تصحيح ما أنتبه إليه ويتضح لي خطأه ..والله المستعان.

قال تعالى: (ولولا دفع الله الناس بعضهم ببعض لفسدت الأرض)
أي لولا أنه يدفع بمن يقاتل في سبيله كيد الفجار وتكالب الكفار لفسدت الأرض باستيلاء الكفار عليها ومنعهم من عبادة الله  وإظهار دينه.

يناير 18, 2005, 03:01:07 مساءاً
رد #29

ياسر

  • عضو متقدم

  • ****

  • 919
    مشاركة

  • مشرف الفيزياء

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
عندما يقهر الضوء المرئي اشعتي جاما و  اكس!
« رد #29 في: يناير 18, 2005, 03:01:07 مساءاً »
السلام عليكم
شكرا للأخت الكريمه