كيفية حساب نصف قطر القمر

[ياسر]

السلام عليكم
............
الأخت جنين

QUOTE

تبقى منطقة الظل ثابته الحجم لا تصغر نتيجة
 معاملتنا لكل نقطة من الأشعاع على أساس أنها مصدر ضوئي
نقطي ولكن الذي يحصل هو أن منطقة الظل تصبح أقل
ظلاماً بسبب إضاءتها المتجانسة بجزء من صدر
الموجة غير المحجوب بفعل الأرض .

أقصد تصبح أقل ظلاماً (أكثر إضاءة) وليست أصغر قطراً
حتى لو كانت الشمس بعيدة في الرسمة الأخيرة حجبت صدر الموجة
في أحد الرسمتين بحلقة معدني محيطة بالأرض والرسمة الثانية بدون
الحلقة قطر الظل لم يتغير وإنما شدة الإضاءة.
.....................
وإما لم أفهم ماتقصدينه '>
..................
السلام عليكم

[جنين]

دعنى الآن من الحاجز ( رغم أني لا أتفق معك بأن الأضاءة سوف تنحجب تماماً فلابد أن يكون هناك أنحراف وتشتت , مالم تغلق الفتحة بأحكام بواسطة الكرة)
الذي أقصده أنظر لرسمتك ..


رقم واحد طبقنى عليها فكرة صدر الموجة فأدت إلى ماذكرت

QUOTE

بسبب إضاءتها المتجانسة بجزء من صدر
الموجة غير المحجوب بفعل الأرض

>>> تمام لكن لماذا هذا الكلام لم يحدث بمعنى أنتشار صدر الموجة المجة في الرسمة 2

[ياسر]

السلام عليكم
...............
الأخت الكريمة التفسير يكون وفق الضوء الهندسي
ولكن إدخال مفهوم صدر الموجة كان لأسباب أخرى
وصدر الموجة المقصود هو المشارإليه حسب الرسم
المرفق


................
السلام عليكم

[جنين]

إذا كان هذا تفسيرك من الأصل فهو غير مقنع ....

أما قبولي لفكرة أعتبار كل نقطة مصدر مشع لتعليل الميلان التقاربي  في مسار الأشعة ( في رسمة الخسوف) , فكان يسترط أستمرار تطبيقه ...بعد الحاجز ( الكرة)..

 فالمفروض أن كل نقطة من صدر الموجة ( القوس في رسمتك الأخيرة ) تكون مصدر مشع .... بتالي أدى هذا إلى  أن  منطقة الظل(تصبح أقل ظلاماً (أكثر إضاءة)) بشكل متجانس ( فيه تزايد تدريجي لأن كل نقطة تنتج نقطة أخرى تكون كمصدر باعث, مماينتج الشكل المخروطي) ومن هذا المنطلق كان سؤالي حول  عن سبب عدم أنطباقه في الأشعة المتوازية ( رقم 2) حيث أن منطقة الظل هنا تستمر بأخذ نفس الشكل ( الأسطواني ) من دون ما يأثر عليها صدر الموجة الغير محجوب..

QUOTE

نعم قد أتقبلها ,, إذا قبلنا إنطباقها على سير العملية ككل

 إذاً أنتفى الشرط  '> عموماً .......شكراًَ لك ,, سوف أرجع لهذا الموضوع في المستقبل , إذا أقتنعت بأمرِ ما بإذن الله..

                     والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[ياسر]

السلام عليكم
.............

QUOTE

إذا كان هذا تفسيرك من الأصل فهو غير مقنع ....

 '>  (صدمة) تفسيري يقنعني وليس بالضرورة أن يقنع غيري الآن
...............

QUOTE

عموماً .......شكراًَ لك ,, سوف أرجع لهذا الموضوع في المستقبل

 '>  (إغلاق الموضوع )
.............
عمومـــــــــــــــاً الشكر يعود لك  '>
...................
السلام عليكم

[جنين]

لا حول ولا قوة إلا بالله ..

بتأكيد لا يقنعني أنا فقط >>>> وهذا قد يرجع لقصور في تخيلي الحالي , لذلك أردت التوقف ( لكي لا أجعلك نستمر في الدوران في حلقة, أما في المستقبل فقد ينجلي لدي اللبس ومن يدر قد أعود من دون أي أضافة جديدة فقط أقول اني أقتنعت  بكلامك '> )  ينما أنتم يحق لكم الأستمرار,  بارك الله فيك ..

    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[جنين]

شوف أخوي ياسر....

(أعني بالدوران بحلقة) لأاني ما أدري كيف سوف تتفسر هذه الجملة أيضاً ؟؟!!

لو تنظر لرسمتك الأخيرة  ( الجزء الأول منها عندما تكون الشمس ليست في المالانهاية) راح تلاحظ  أنك أعتبرت الشمس هي المصدر المشع ثم بدأ الضوء في الأنتشار من حولها على شكل حلقات .. والمفروض لو ترسم الأشعة في مسار هذه الدوائر والتي تكون عامودية عليها سوف يكون شكلها متباعد ... بينما أنت قد رسمتها بشكل متقارب ...>>>>>> وسوف تلاحظ هنا أننا رجعنا لنفس الأشكالية التي كانت لدي في البداية...

QUOTE

حيث أن تعليلنا يشترط أن تكون خطوط الضوء مائلة >>>> ولو نرجع لأصل هذه التسميه نجد أنها ماهي إلا عبار عن الخطوط العامودية المرسومة على دوائر أنتشار الضوء , فتصوروا أن هذه الدوائر تكون كبيره جداً عندما نكون بعيدين عن المصدر الضوئي ( في الانهائية)  بتالي هذه الخطوط ( أو نسميها الأشعاع) مستقيمة ومتوازية ..

QUOTE

...( بما تحمله من خروج ألأشعة بشكل متقارب من المصدر الضوئي ( الشمس) وليس بشكل متباعد كما يتصور الأنتشار... ومايندرج تحت ذلك من تغير حجم منطقة الظل وشبه الظل)

وللمعلومية :: من حسن حظي وجود من يعطيني من وقته ويناقشني وأنا مقدرة لذلك وشاكرة  '>  ولكني في نفس الوقت أعرف متى أتوقف.. وأتمنى أن لا يعتبر ذلك, تقليل من قيمة أحد ..

        والسلام عليكم وحمة الله وبركاته..

[ياسر]

السلام عليكم
...........
عفواً يجب إدخال نظرية هويغنز للتفسير وليس الضوء الهندسي فقط
إذا كنت لااستطيع أن أنقل فهمي للأخت جنين فمن يفهم علي  '>
..........

............
السلام عليكم

[ابو سلمان]

السلام عليكم

عفواً أخي ياسر

نظرية هيجنز تستخدم في تفسير ظاهرة حيود الضوء الناتج عن الحواف أو الشقوق الصغيرة التي تكون في حدود الاطوال الموجية للضوء وأما بالنسبة للاجسام الكبيرة كالانسان والشمس والقمر وغيرها فهنا يمكن تجاهل الحيود تماماً والاكتفاء بالخطوط المستقيمة لمسار الضوء

دمت بخير

[ابو سلمان]

الاخت جنين

أعلم أن لديك ما يشغلك في هذه الفترة من امتحانات ... ولكن هي محاولة للافادة حول تساؤلك

منطقة الظل : هي المنطقة التي لا يمكن لسكان القمر أن يروا أي جزء ولو بسيط من ضوء الشمس.. فالشمس بالنسبة لهم في حالة كسوف كلي

وهناك مناطق أو مواقع للقمر تجعل سكانه يرون جزء من الشمس وبالتالي جزء من ضوئه بحيث تكون الشمس بالنسبة لهم في حالة كسوف جزئي وهذه المناطق هي التي تسمى بمنطقة شبه الظل

لو قدّر لك بان تعيشي في أي نقطة في منطقة الظل فلن تري قرص الشمس بشكل كامل باي حال من الاحوال

ولو قدّر لك بأن تعيشي في منظقة الظل فلن تري قرص الشمس بتاتاً باي حال من الاحوال

دمت بخير

[جنين]

السلام عليكم وحمة الله وبركاته,,

أهلاً بالأستاذ أبو سلمان ..

نعم أذكر بأني قرأت ماكتبته في أحد الروابط ... ولكني لم أفهم ما علاقة هذا بتساؤلي ؟؟

هل تعني أن منطقة الظل وشبه الظل هي بالنسبة للقمر فقط .. بينما المنطقة كلها هي عبارة عن ظل بالنسبة للأرض ؟؟؟!!

حتى لو كانت فقط بالنسبة للقمر , كيف قاموا بهذه الرسمة وعلى أي أساس  تم تقسيم المناطق  , سواء كانت الرسمة هكذا عندما تكون الشمس بعيدة أو بشكل أخر عندما تكون الشمس في المالانهاية ؟؟؟

              جزاك الله خير ... والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته..

[ياسر]

السلام عليكم
.............
أخي العزيز أبو سلمان

QUOTE

مبدأ هويغنز:ينص على أن كل نقطة من صدر الموجة يمكن أن تعد منبعاً جديداً للأمواج .

فهذا ينطبق على الأمواج الصادرة عن الأجسام الصغيرة والكبيرة على حد سواء ولا
يوجد أي تخصيص في هذا المبدأ وبتطبيقة هنا أعتقد أنني أجبت على تساؤل الأخت جنين
حقيقة لاأعرف غير ذلك فإن كان هناك مرجع قيم يقول غير ذلك فلا بأس أن نناقش مايقوله
بعيدا عن الكتب المدرسية التي تقوم بهدف التبسيط والتصنيف طمس جزء من الحقيقة
.............
أما ما ذكرته بمشاركتك رقم 55 فالموضع متفق عليه وليس هو بيت القصيد
............
السلام عليكم