Advanced Search

المحرر موضوع: الرجاء الاجابة عليها  (زيارة 3661 مرات)

0 الأعضاء و 1 ضيف يشاهدون هذا الموضوع.

مايو 29, 2001, 03:17:33 صباحاً
زيارة 3661 مرات

الزعيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 57
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« في: مايو 29, 2001, 03:17:33 صباحاً »
لماذا الالدهيدات اكثر قطبية من الايثرات ؟

ما الفرق بين طاقة الرابطة والمحتوى الحراري ؟ ( التوضيح بالتفصيل ) من حيث نوع التفاعل والاشارة الجبرية لنوع التفاعل + ، -   لكلا الاثنين

تراكيز المواد الصلبة والسائلة في قانون ثابت الاتزان لا تكتب ، لماذا ؟

نبذة تعريفية عن الفحم النباتي والفحم الحجري وفحم الكوك والفحم النشط وقطران الفحم

ولكم مني خالص التحية ووافر التقدير والاحترام،،

(Edited by الزعيم at 1:30  صباحاً  في مايو 30, 2001)


يونيو 01, 2001, 03:13:34 صباحاً
رد #1

Al -Amri

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #1 في: يونيو 01, 2001, 03:13:34 صباحاً »
الأخ الزعيم :
تحية لك ولجميع الزوار...... وهذه إجابة على جميع الأسئلة :
1- بما أن الالدهيدات تحتوي على ثلاث روابط سيجما وواحدة باى وكذلك سالبيه عالية للأكسيجين اعلى من الكربون وبالتالي تاخذالذرة ذات السالبية العالية الزوج الإلكتروني وتأخذ ذرة كربون مجموعة الكربونيل الشحنة الموجبة فهـذا يجعل القطبية عالية للالدهيدات ،اما الايثرات فلا تحتوي على ذرة هيدروجين تقوم بتكوين روابط هيدروجينية وبالتالي يكون اقل قطبية ، هذا والله اعلم .

يونيو 01, 2001, 03:16:13 صباحاً
رد #2

Al -Amri

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #2 في: يونيو 01, 2001, 03:16:13 صباحاً »
الاخ الزعيم :
   التركيز للمواد الصلبة والسائلة يكون ثابت فمثلا لوكان لدينا قطعتين حـديد مختلفة الكتلة فإن كثافتها واحدة لاتتغير لان الاختلاف لايؤثر على التركيز حيث أن التركيز معناه \ عدد المولات لكل لتر من المحلول  \ وبهذا يكون عدد المولات في الكمية المحددة من اللترمن المادة النقية ثابتة والتركيز ثابت .

يونيو 01, 2001, 03:23:28 صباحاً
رد #3

Al -Amri

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #3 في: يونيو 01, 2001, 03:23:28 صباحاً »
إلى الأخ الزعيم :
لقد حاولت الإجابة على هذا السؤال بشكل مختصر :
المحتوى الحراري \    التفاعل طارد للحرارة  إذا كان المحتوى الحراري للمواد الناتجة اقل من المحتوى الحراري للمواد المتفاعلة ( الإشارة سالبة )             H = -     والعكس صحيح والإشارة تكون موجبة         H = +  *****************
طاقة الرابطة \ إذا كانت الروابط في المواد الناتجة أقوى من  المواد المتفاعلة  يكون التفاعل طارد للحرارة  ( الإشارة موجبة ) ،
والعكس صحيح  و التفاعل ماص و ( الإشارة سالبة ) ،
لان طاقة الرابطة هي الطاقة اللازمة لكسر الرابطة بين ذرتين في الحالة الغازية ،  واسأل الله العلي القدير أن  يرشدنا إلى طريق الصواب .      

يونيو 01, 2001, 03:27:26 صباحاً
رد #4

Al -Amri

  • عضو مبتدى

  • *

  • 8
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #4 في: يونيو 01, 2001, 03:27:26 صباحاً »
الىالزعيم ....... السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ... وبعد :
الفحم النباتي : هو الناتج من حرق الخشب .
فحم الكوك : عبارة عن فحم تم تسخينة الى درجة 1300 درجة مئوية   بمعزل عن الهواء ليتحول الى فحم الكوك الخا لي من الدخان.
الفحم المنشط : هو فحم نباتي له القدرة على ازالة الرواتح الكريهة والسامة ويستخدم فى كمامات الغاز لانه يقوم بسحب الروائح والغازات السامة .
الفحم الجيرى : عبارة عن كائنات حية دفنت في باطن الارض وبفعل الضغط الشديد والحرارة العالية تحول الى الفحم الجيري واصله صخر رسوبي  ، ويتم التنقيب عنه واستخراجه .
قطران الفحم : اعتقد والله اعلم ، انه ناتج عن حرق انواع معينة من الاشجار وخروج مادة سوداء سائلة تسمى القطران .

يونيو 01, 2001, 03:31:23 مساءاً
رد #5

الزعيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 57
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #5 في: يونيو 01, 2001, 03:31:23 مساءاً »
الاخ العزيز Al - Amri  تحية طيبة وبعد وشاكراَ لك على الرد ويعطيك الف عافية ولي بعض الاستفسارات وليس تصحيحاَ لكلامك لكن ابي احاول اوصل إلى الاقتناع التام ان شاء الله :
بخصوص السؤال الاول ما دور الرابطة باي وسيجما على زيادة القطبية وما هو تأثير تكوين الرابطة الهيدروجينية على القطبية ؟

السؤال الثاني : انا متفق معك في المحتوى الحراري ولكن في طاقة الرابطة انت تقول يكون التفاعل طارد اذا كانت طاقة الروابط للمواد الناتجة اقوى طيب اذا كان ذلك فاننا نحتاج إلى طاقة عالية للوصول ‘لى طاقة النواتج اي يلزمنا طاقة  ( نستهلك ) بعكس لو كانت طاقة المتفاعلات قوية فاننا نحتاج إلى طاقة والنواتج تحتاج الى طاقة اقل و حسب مفهوم الطاقة انها لا تهدر فالكمية الزائدة  تظهر في النواتج وبذلك يصبح التفاعل طارد وليس ماص ( للموضوع بقية )

السؤال الثالث : انا معك تركز ثابت مهما اختلفت الكمية فلماذا لا يكتب تركيوها في القانون ويعوض عنه برقم فليس كل المواد الصلبة تركيزها يساوي واحد فهناك العديد من المواد الصلبة مختلفة الكثافة والوزن 0

السؤال الرابع : بالنسبة للفحم النباتي وضح 0
فحم الكوك والنباتي ارجو التوضيح شوي لو تكرمت 0بالنسبة لقطران الفحم وضحت وهو ناتج من تسخين الفحم بمعزل عن الهواء 0

اخيرا شكراَ لك من اعماق قلبي على حسن تواصلك آملاَ ان يستمر هذا التواصل وللجميع خالص التحية والسلام

ملاحظة : الرجاء المشاركة من كل من لدية اي راي أو مشاركة 0


يونيو 03, 2001, 09:57:54 مساءاً
رد #6

العمري

  • عضو مبتدى

  • *

  • 5
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #6 في: يونيو 03, 2001, 09:57:54 مساءاً »
للمعلومية باختصار يازعيم : لقد وضعت تسجيل جديد باسم العمري  لان الاسم القديم حاولت حاولت لمدة يومين اضافة الردود التي طلبتها ولكن بدون جدوى آمل اعتماد الاسم الجديد والغاء القديم ،
*************************************
تاثير الرابطة الهيدروجينية  : أن وجود الروابط الهيدروجينية يزيد القطبية
اما الربطة باى فهى احدى الروابط المجودة بين الاوكسيجين  والكربون في مجموعة الكربونيل ،، حيث أن - باى – هي الزوج الالكتروني الذى تستأثربه الذرة الاكثر سالبية  وهي الاكسيجين لمجموعة الكربونيل
وبالتالي يؤدي زيادة القطبية ،

يونيو 03, 2001, 10:00:20 مساءاً
رد #7

العمري

  • عضو مبتدى

  • *

  • 5
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #7 في: يونيو 03, 2001, 10:00:20 مساءاً »
الفحم النباتي : ذكرنا هو عملية حرق الاخشاب في الجوالعادي للحصول الفحم النباتي ( الذي يتم بيعه في طريق الدائري الجنوبي _ طريق الخرج_
اما فحم الكوك : فهو عبارة عن حرق الاخشاب في جو معزول عن الاوكسيجين فينتج بعد عملية التسخين خروج المادة السوداء السائلة وتسمى قطران الفحم ،،،،، والمادة الصلبة الاخرى المتبقية هي فحم الكوك ،،

يونيو 03, 2001, 10:01:27 مساءاً
رد #8

العمري

  • عضو مبتدى

  • *

  • 5
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #8 في: يونيو 03, 2001, 10:01:27 مساءاً »
توضيح يا زعيم :
المواد الصلبة ذكرنا أن تركيزها ثابت والسبب كمية المادة النقية في وحدة الحجم هي نفسها لا تتغير ، لأننا لا نستطيع تغيير عدد المولات في الحجم المعين من المادة الصلبة في المادة الصلبة النقية وبما أنها ثابتة فانه يتعامل معها في الثرمودينامك على أنها تساوى واحد ( أي ثابتة بقيمتها لا تتغير ) ، والحمد لله ......

يونيو 03, 2001, 10:04:51 مساءاً
رد #9

العمري

  • عضو مبتدى

  • *

  • 5
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #9 في: يونيو 03, 2001, 10:04:51 مساءاً »
الى اخي الزعيم :
بالنسبة لطاقة الرابطة اجابتي صحيحة واجابتك صحيحة والسبب مايلى :
أن طاقة الرابطة اذا كانت الروابط بين جزيئات المواد الناتجة اقوى من الروابط بين جزيئات المواد المتفاعلة  فهـذا دليل على ان  طاقة المواد الناتجة اقل من طاقة الواد المتفاعلة  لان المواد الناتجة تكون اكثرثبات وبالتالي يصبح التفاعل طارد للحرارة ( الاشارة سالبة ) ، والعكس صحيح  ،،،،،،،،
عسى أن الاجابة واضحة .

يونيو 04, 2001, 12:50:36 صباحاً
رد #10

الزعيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 57
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #10 في: يونيو 04, 2001, 12:50:36 صباحاً »
الاخ العمري شكراَ لك جزيلاَ وكثر الله من امثالك وبصراحة الاختلاف في الراي لا يفسد في الود قضية وساطرق الى بعض الاشياء التي كتبتها :
بالنسبة لوجود الرابطة القطبية هذا لوجود الهيدروجين بين ذرتين لهما سالبية كهربائية عالية وحيث ان الرابطة القطبية تتكون عند وجود فارق في السالبية ومتى ما زاد الفارق ازدادت القطبية ونجد ان الالدهيدات والايثرات يحتويان على الاكسجين مع الكربون ولكن الاختلاف في نوعية الرابطة الاحادية في الايثرات والثنائية في الالدهيدات وقد سمعت ان الكترونات ذرة الاكسجين في الالدهيدات غيرة مقيدة ( حرة الحركة ) وليست مثل الايثرات فان الالكترونات مقيدة بين ذرتي الكربون 0

بالنسبة لتركيز المواد الصلبة فعلا عدد مولاته ثابت لا يتغير واتمنى منك ذكر نبذة من المراجع عن هذا الموضوع لو تكرمت 0

اللي فهمت من كلامك في طاقى الرابطة والمحتوى الحراري انه ك
عندما تكون طاقة الروابط للمواد الناتجة عالية فان ثباتها يكون قليل وبالتالي تكون الطاقة المختزنه ( محتواها الحراري ) فيها قليل ايضاَ وبالتالي يكون التفاعل طارد لكلا الحالتين بغض النظر عن نوع الاشارة 0

ختاماَ لك خالص التقدير والاحترام 0

اتمنى من اعضاء المنتديات المشاركة حتى ولو بفكرة أو راي أو سؤال 0000000  


سبتمبر 15, 2001, 08:47:55 مساءاً
رد #11

sun2009

  • عضو مبتدى

  • *

  • 5
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #11 في: سبتمبر 15, 2001, 08:47:55 مساءاً »
السلام عليكم
بالنسبه لفحم الكوك وقطران الفحم هما احد نواتج عمليه التقطير الاتلافي للفحم وهو تسخين الفحم في معوجات فخاريه بمعزل عن الهواء وقطران الفحم هو الجزء الذي يتكثف عند التبريد
ويعتبر مصدرا لكثير من المركبات العضويه
من جدوجد

سبتمبر 19, 2001, 10:00:48 مساءاً
رد #12

وتر فائق

  • عضو مبتدى

  • *

  • 42
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #12 في: سبتمبر 19, 2001, 10:00:48 مساءاً »
السلام عليكم...
المواد الصلبة والسائلة ليست ثابتة التركيز تماما,ولكن التغير في التركيز للمادة  طفيف لذلك يهمل
رابطة سجما ناشئة عن التداخل الرأسي بين المجالات
 أما رابطة باي ناشئة عن التداخل الجانبي بين المجالات
 واذ كنت تريد أن تعرف لماذا الالدهيدات اكثر قطبية من الايثرات اقرأ دنيماكية تفاعلاتهما
قال تعالى:
(و ما أوتيتم من العلم إلا قليلا)

أكتوبر 12, 2001, 03:40:42 مساءاً
رد #13

phemtochemistry

  • عضو مبتدى

  • *

  • 46
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #13 في: أكتوبر 12, 2001, 03:40:42 مساءاً »
العلاقة بين المحتوى الحراري وقوة الرابطة:
 كلما زادت قوة الرابطة قل المحتوى الحراري اي يكون المركب اكثر ثباتا ويحتاج الى طاقة عالية حتى تتفكك الرابطة ( تفاعل ماص ) الاشارة موجبة . والعكس صحيح

والله اعلم

تعلم فليس المرء يولد عالما ... وليس اخو علم كمن هو جاهل

أكتوبر 12, 2001, 04:05:31 مساءاً
رد #14

الزعيم

  • عضو مبتدى

  • *

  • 57
    مشاركة

    • مشاهدة الملف الشخصي
    • http://
الرجاء الاجابة عليها
« رد #14 في: أكتوبر 12, 2001, 04:05:31 مساءاً »
مشكور اخوي فيمتو كمستري  والله ابي اتعرف عليك ضروري للاهميه